ФОРУМ УДАЛЁН

 Отправлено: 20.08.07 14:46. Заголовок: Отчет Жойена Рида, из забытого богами Винтерфелла

Итак, игра закончилась. Привезено много впечатлений, мозолей и грязи. Решил написать отчет с игры. Предлагаю его вам в форме описания игровых и неигровых действий в период с момента заезда (14 августа) до момента отъезда (19 августа). Так же захвачу некоторый период предигровой подготовки. Может быть какие-то события происходили по-иному, но я буду писать то, что знал по игре.

К читателям
Конечно же не хочу никого обидеть, задеть или как-то оскорбить. Поэтому я хочу лишь описать все то, что было со мной до игры и на игре. А уж вы делайте выводы. Принимаю комментарии, разумную критику и т.д. Просто хочу высказать все то, что накопилось в моей душе сейчас, после приезда в родной город.

Начну я с подготовки и доигрового времени. Заявлен я был на Жойена Рида, локация Винтерфелл. Кто читал книгу, конечно же знает этого персонажа. Но я еще раз, в общих словах, его опишу. Персонаж мой происходить из рода знаменосцев Старков, из малого дома Ридов. Игра престолов ему собственно не важна по книге, он присягнул Старкам на верность и достаточно предан им. В книге политических взглядов он своих не раскрывал. Но я думаю, что становление Робба Королем Севера его вполне устраивало. Персонаж мой наделен некоторыми способностями. Он видит зеленые сны и является потомком Детей Леса. По книге он уводит Брана Старка за стену и всячески ему помогает. Становится его советником, другом и, в какой-то степени, даже учителем. Он учит Брана открывать третий глаз. Одним слово, небоевой, информационный, квестовый персонаж. После прочтения книги персонаж мне очень понравился. Я сшил зелененький прикид (на мой взгляд, достаточно соответствующий роли), перечитал еще раз все главы с моим участием, пообщался с народом и двинулся на игру.

Итак. Заезд
Выехали мы из Липецка вчетвером. Я, моя девушка (сестра Мира Рид по игре), и два мастера (Лихослав и Энджи). Добрались до Воронежа мы без приключений. Пришлось, правда, поискать мастерский автобус на ЖД вокзале, но мы и с этим справились. Там мы встретили Терри и еще многих игроков, с которыми двинулись на полигон. Обалденный предигровой настрой и радость, что я еду на крупный всероссийский проект. В скором времени мы приехали на полигон. Приятные чувства. Много съедобных растений: терн, яблоки, сливы. Имеется ландшафт, поляны, рядом достаточно чистая (на тот момент) река. Мы надели рюкзаки и двинулись в мастерятник. По пути мы поняли, что одной из главных проблем на игре станет питьевая вода. Или, как говорится, ее отсутствие. Т.к. нам сообщили, что колодец на полигоне отравлен трупчиной, и тыкнули пальцем в сторону, где должен был находиться наш лагерь. Указанное направление оказалось противоположным к деревне, в которой по определению есть вода. Стоит отметить, расстояние до Винтерфелла мы еще не знали. Дойдя таки до мастерятника подмоги от нашего лагеря мы не получили и двинулись до локации сами. Огромное спасибо Сафке, которая согласилось нас проводить. По пути встретили нашего региональщика (Дарлин), пообщались с ней и двинулись в лагерь. По пути поняли, что география по меньшей мере странная. Порадовало соседство Пайка. Познакомились с лагерем, разложились и двинулись за водой. Рассказ об этом я опущу. Не хочется писать матом, а без него, увы, не получится. Уже поздним вечером получили паспорта. Больше ничего интересного вроде не творилось.

День первый
В первой половине дня был намечен горбыль. Ненавижу теперь это слово. Собственно мы его потаскали от мастерятника к Винтерфеллу и устали, как не странно. Наш лесоруб поехал домой, т.к. что-то себе сорвал. То ли спину, то ли ногу. Занялись обустроиством лагеря. Перейдем к параду. Ну, парад как парад. Была только разница написанного в правилах и мнения самих мастеров. В первый игровой вечер мы остались в лагере, слушать сказки Старой Нэн. Легли не поздно.

День второй
Утром мы узнали, что иные объединились с одичалыми. Они разнесли дозор, убили Джона Сноу и двинулись вглубь материка. Командование Винтерфелла приняло решение отходить через Близнецы в Риверран. Армия Короля Севера осталась в Близнецах противостоять иным и одичалым, а женщины, старики и дети (к которым я отношусь по книге) отправились в Риверран. Через некоторое время в Близнецы ушла армия Риверрана, оставив с свою очередь своих женщин, стариков и детей. В результате этих манипуляций, в Риверране осталась сборная женщин, стариков и детей из двух городов. Затем мы с сестрой отнесли послание Леди Кейтилин Королю Севера Робу Старку в Близнецы. Получили от него распоряжение возвращаться в покинутый Винтерфелл. Через час, наверное, мы все-таки двинулсь туда.

В Винтерфелле было решено вечером отходить за стену через Черный Замок на поиск Детей Леса. Это решение было принято исходя из следующих событий. Когда мое тело лежало в ривверанской богороще, а мой взгляд шел в Винтерфелл (это называется Зеленое Зрение), моя сестра слышала голоса в богороще и видела две странные фигуры. Голос приглашал за стену. Мы решили, что это Дети Леса. Так оно и было. Т.к. именно они заткнули дыру в стене. Я решил зеленым зрением отправиться по богорощам. Но я не знал где они. Хотя в принципе, по игре меня должно было к ним приносить. Ходор ушел делать богорощу в Королевской Гавани, т.к. были задумки по освобождению Сансы. Кроче мой проход провалился, т.к. не было инфы о месте нахождения богорощ. А бегать и спрашивать у всех пожизнево не хотелось. Вдруг кто-то играет. Шутка. На материке стало безопасно, т.к. одичалых и иных по некоторым источникам перикинула обратно за стену мастерская рука. Напоминает компьютерную игру Black&Wite. Придя вечером в Дозор, мы поговорили с Джоном Сноу. Он оказался в живых. Он сказал, что за стену прорваться не получится. Ибо нельзя, ворота были завалены. О существовании потайного входа по книге упомянуто не было, а он, оказывается, был. Мы долго уламывали и всячески забалтывали бастарда Эддарда Старка, но он сказал нам по игре, что Детей Леса за стеной нет. Их вообще на полигоне нет, если хотите валите туда, только огребете там. Кстати, только после игры мы узнали, что Детей Леса не двое (!). Короче, мы расстроились и пошли в лагерь.

День третий
На третий день мы получали достаточно разные квесты от Веры и Дарлин. Каждый мастер говорил, что слушать надо именно его. Это затрудняло наши действия. Сильно затрудняло наши действия. Очень сильно… Вот квесты: пройти по всем богорощам до наступления ночной боевки и найти детей леса, найти последнюю богорощу на юге, идти за стену и действовать по своему разумения. Мы выбрали последний вариант, т.к. он был ближе нашим персонажам по книге. Нас тянуло за стену по игре и книге. Мы двинулись в Ночной Дозор. Зря. Надо было идти в Хайгарден, как я понял после игры. Там тоже оказывается была богороща, о чем я на игре тоже не знал. За что спасибо мастерам. Там были дети леса, о которых я тоже не знал. Короче мы двинулись на стену. Взяли в подмогу лютоволка Джона Сноу и некоего лучника. Респект ему! Клевый чувак. Прям настоящий дозорный, честное слово. За стеной мы, конечно же, нашли только иных и одичалых. Протопали там на ногах, походили Зеленым зрением и вернулись обратно. Оказывается дети леса в это время были не по игре в дозоре. Они там жили. Ништяк. На стене начался какой-то замес, я договорился о всрече с Бронном и мы двинулись домой в Винтерфелл. Там мне приснился отличный зеленый сон. Первый из двух. Сегодня в 21:00 в вашей богороще будут Дети леса, а еще ты видишь Грейджоев и огонь. Ништяк. Мы с Бранном пошли молиться в богорощу. Пришла Дитя Леса и сказала, что нам надо найти второе Дитя в богороще за Черным Замком. Мне приснился второй зеленый сон. В нем я видел, как леди Кейтилин убивает леди Серсею. Кстати, спасибо Дитю Леса. С ее прихода у нас наконец-то начался внутрикомандный отыгрыш! Затем в богорощу пришли почти все. Мы начали молиться. Все было очень красиво, поиграли отлично. Всем спасибо! Бронна я по игре не знал, он умудрился затесаться в богороще и что-то сделать с Серым Ветром. Лютоволка оглушил стража, Бронн убежал, но был схвачен. В Винтерфеле было введено военное положение. Все было очень круто.

Наша делегация к Черному Замку. Король лично разрешил мне одному спуститься за стену и помолиться в богроще, где я должен был встретить второе Дитя Леса. Мы пришли в Черный Замок и вернулись обратно. Конечно, в богороще нас никто не ждал. Дети Леса срулили куда-то. Сказали не по игре, что будут к 23:00 где-то. В Винтерфеле продолжалась игра. Все было круто. Радость от того, что игра стартанула, нас переполняла.

День четвертый. С утра риверранская пИхота убила короля, его жену и еще кого-то. Кто говорил, что вообще всех, кто еще что-то. Короче жопа! Наш вечерний отыгрыш накрылся медным тазом. В лагере началось быдление. Через некоторое время было принято решение заканчивать игру. Для этого было решено отрядом выдвинуться за стену на поиск детей леса и трехглазой вороны. Таким образом, планировалось вывести из игры наших персонажей. Т.е. отыграть пропажу нас за стеной. Отряд состоял из сира Родрика Касселя (кастелян Винтерфелла), одного пехотинца (Респект ему! очень классно поиграл и оказался единственным верным короне), Миры и Жойена Рид, Брана Старка. Получалась следующая игровая ситуация: сир Родрик, кастелян Винтерфелла, нес наследника Брана Старка на руках за стену, его сопровождал единственный не предавший его пехотинец, советник и друг – Жойен Рид и его сестра – Мира Рид. Т.е. мы придерживались книге и исходили из мировоззрения наших персонажей. ИМХО, получилось очень красиво и по книге. Достойно. Дозор нас некоторое время отговаривал, в это время мимо нас прошел Король Севера, двигавшийся в мертвятник, в ментовский фуражке. Ппц! Мы вышли за стену, попрощались с дозором, и двинулись в последний путь… к мастерам.

Терри встетила нас предложением сходить за водой. Очень порадовало. В этот момент я понял, что мировоззрения персонажей придерживаться не надо было, да и опираться на книгу тоже. Терри расстроилась и предложила нам вернуться из-за стены и продолжить игру свадьбой Брана например, интригами, престолом и т.д. Бран начал размышлять над этим предложением, но мы с Миррой решили все-таки пропасть за стеной. Т.к. на полигоне нам делать было нечего. Квестовые персонажи, которых не интересует престол, на полигоне не получали книжных квестов. Риды – персонажи сугубо информационные по Мартину. Конечно же можно сказать: «Кто хотел, тот играл! Игроки делают себе игру!». Спорить не стану. Конечно же, есть наша вина. О ее величине можно рассуждать бесконечно. И я ее признаю. Хотелось бы указать на вину мастеров. Короче говоря, сугубо информационные персонажи, по книге сопровождающие Брана за стену на игре не могут ничего делать. Книжный квест мастера не развили. Есть чувсво, что они кинули его в игру только потому, что он есть в книге. С нашей третьей попытки он начал выполняться, когда Дети Леса сами к нам пришли. Если бы мне до игры сказали, что книжный ридовский квест на игре будет по сути отсутствовать, я бы никогда не поехали Ридом. Потому что это бессмысленно. Кто не согласен, пишите, я не обижусь. Но, вернемся к игре. Вечером было принято решение таки вернуться со стены и толкать дезинформацию. Эта затея обломилась, т.к. мастера решили толкнуть игру устроением турнира за корону. Одним словом, Бран Старк, Мира и Жойен Рид, сир Родерик Кассель пропали без вести за стеной. Для этого потребовалось три полных дня игры. Извините, но для этого много времени не надо.

День пятый.
Отъезд. Собравшись с утра и попрощавшись с Винтерфеллом мы двинулись к мастерятнику, где должны были встретить людей, с которыми был уговор свалить. Но они ушли купаться почему-то. Причина остается для меня загадкой, это еще больше усугубило мое плохое впечатление от игры. Узнав, что мастерских автобусов с полигона не намечается, я даже не удивился. Но, рано или поздно, мы все-таки ушли с полигона. Вызвали газель до города. Весело доехали с оскольцами, липчанами и воронежцами до вокзала. Огромное им за это спасибо. Было весело. Взяли билеты на вокзале, пообщались с украинцами и двинулись домой. Честно говоря, мне отъезд понравился больше чем игра, хороших впечатлений, чуть ли не больше. На подходе к Липецку наш автобус сломался и мы были вынуждены добираться тройками на машинах.

Заключение
Старался изложить хронологию событий произошедших со мной на игре. Старался не сильно переходить на личности. Извините, если кого-то задел мой рассказ, извините те, кого я забыл включить в него. Делайте выводы сами. Возможно, у всех они получаться разные, возможно нет. Я за это не берусь. На игре возникло чувство, что мастера просто положили на нас. Что, собственно, сильно огорчает и заставляет пересмотреть некоторые мои позиции и действия. В дальнейшем, я буду три раза думать перед тем, как сделать что-то подобное. Прошу прощения у мастеров, что обобщаю вас и загоняю в рамки одного слова «мастера». Конечно же, речь идет не обо всех вас, а только о некоторых. Но я не хочу называть ники, имена и фамилии. Прошу не принимать данный текст как разнос игры или что-то подобное. В любом случае, этот выезд пошел мне на пользу. Я приобрел ролевой опыт, жизненный опыт, понял некоторые вещи и т.д. Все-равно впечатлений море.

Спасибо всем, кто играл! Спасибо, что дочитали до конца!
Жойен Рид, наследник Сероводья.

 Отправлено: 20.08.07 14:46. Заголовок: Re:

Надеюсь, хоть кто-то прочтет до конца. А мастера так вообще должны, ИМХО.

 Отправлено: 20.08.07 15:11. Заголовок: Re:

Я прочитала. Интересно...

 Отправлено: 20.08.07 15:36. Заголовок: Re:

Mel'Hiour
Обсалютный +1
От ночала и до конца.

 Отправлено: 20.08.07 15:50. Заголовок: Re:

Угу. +1

 Отправлено: 20.08.07 16:15. Заголовок: Re:

Не стоит расстраиваться - красиво бороться до конца - достойная судьба. И пусть тот, кто считает, что в РИ нужно выигрывать идёт в Дорн!

 Отправлено: 20.08.07 16:36. Заголовок: Re:

Konan
вдвойне+1

 Отправлено: 20.08.07 17:28. Заголовок: Re:

Mel'Hiour
Одно "но". В смерти Робба виновата исключительно Винтерфельская пИхота, моих там и рядом не лежало. Риверранская была в разы более адекватной и в отличии от северной ей поступала зарплата и ей было чем заняться. И играли они действителньо адекватно.

 Отправлено: 20.08.07 17:39. Заголовок: Re:

Mel'Hiour пишет:

цитата:

На третий день мы получали достаточно разные квесты от Веры и Дарлин

+1
Дарлен реально задрала выдавать мастерскую инфу, которая не соответствует действительности (начиная от того, что в Винтерфелле не действует враждебная магия и заканчивая свойствами предметов о которых мы "знаем")

обоим Ридам спасибо огромное за игру, именно такими я их и представлял.

 Отправлено: 20.08.07 17:44. Заголовок: Доран Мартелл

Konan пишет:

цитата:

И пусть тот, кто считает, что в РИ нужно выигрывать идёт в Дорн!

Ваши слова по меньшей мере двусмысленны. Потрудитесь уточнить, что вы имеете в виду, дабы избежать недоразумения класса "человек голословно высказался против ЦЕЛОЙ локации (вот так вот всей, разом), не желая обосновать фактами своё мнение"
Доран, принц дорнийский. Надеюсь на ответ.

 Отправлено: 20.08.07 17:45. Заголовок: Re:

Konan пишет:

цитата:

И пусть тот, кто считает, что в РИ нужно выигрывать идёт в Дорн!

Ваши слова по меньшей мере двусмысленны. Потрудитесь уточнить, что вы имеете в виду, дабы избежать недоразумения класса "человек голословно высказался против ЦЕЛОЙ локации (вот так вот всей, разом), не желая обосновывать фактами своё мнение"
Доран, принц дорнийский. Надеюсь на ответ.

 Отправлено: 20.08.07 17:47. Заголовок: Re:

Доран Мартелл
Доран, не слушай. Ты был безумно хорош. И извини меня за то, что я увильнул от выступления перед армией. Им нужно было подраться. Действительно нужно. Хотя армию нужно было к тебе раньше присылать и выносить вас капитально.

 Отправлено: 20.08.07 17:58. Заголовок: Re:

Эдмару - да я действительно понимаю, что причин увильнуть было хоть отбавляй: с одной стороны неясно что замутил сир Брендон, с твоего ли ведома или нет, и никому не хочется не зная, как у него обстоит дело с авторитетом перед некогда своими людьми, возможно позориться на стене. С другой - действительно, с какой стати услуживать продержавшим тебя в плену (а это фактически плен) полдня людям, которые просят им помочь, не предложив отступных?! тут всё ясно.
Сказать меня побудило другое - ну вот у нас крепость. Делали её долго, на совесть, не побоюсь сказать что уступала она только неприступному - твоему - Риверрану. Понятно, что пришедший туда каток (набранный как я понимаю Фреями в том числе из мертвятника под предлогом "созыва всех птенцов Фреев в родовое гнездо", на чём, впрочем, напирать до подтверждения я не стану, но слышал уже от многих, а если подтвердится - то кто читер?) стоит ему ворваться, щитами и латами сметёт наших бойцов полагавшихся больше на умение фехтовать, чем на бронь. Понятно, отчего у нас такое внимание к обстоятельствам прорыва в крепость, т.е. повышенное. И тут текстолитом с отмашки горе-мастера, поелозив по верёвкам, их "обрубают"! (получив разрешение срезать пожизнёвым ножом). И тут от фляжки дикого огня несмотря на запрет в правилах на сожжение ворот, их под стоп-таймом с отмашки того же мастера дают разобрать, удобно, без льющейся на головы смолы и не торопясь! Я ПРЕКРАСНО понимаю чувство людей уже дорвавшихся до тронного зала. Особенно тех, кто из задних рядов и не видели пролома врат. Прекрасно понимаю, как им обидно. Но падение крепости немножечко и нас касается, n'est ce pas? так что на человека утверждающего о читерстве Дорна без объяснений, за что он так, я буду посматривать очень косо.

 Отправлено: 20.08.07 18:14. Заголовок: Re:

В продолжение:
осаждавшими были очень грубо попраны два важных боевых правила (излагаю дословно из правил - http://plushek.net/rule/war.htm ):

1) "Использовать пожизненные топоры, лопаты, ломы, и другие инструменты естественно запрещено". (это к обрезанию верёвок пожизнёвым ножом)

2) "Ворота достаточно прочны и не сжигаются ни каким образом, но реальны то есть нельзя сказать что этой дырки в них нет". (это к сожжению наших диким огнём)

После этой вопиющей неигровухи по меньшей мере смешно слышать про какой-то там "читинг" Дорна. Моё предельное неуважение мастеру по боёвке, разрешившему эти меры и создавшему ситуацию, впоследствии приведшую к тому что на полигоне горланили про дорнийские читы. Большое спасибо Терри, что вовремя оказалась рядом и вмешалась, исправляя дело по правилам и справедливости.

 Отправлено: 20.08.07 19:03. Заголовок: Re:

Mel'Hiour пишет:

цитата:

Он видит зеленые сны и является потомком Детей Леса

забавно, а нам сказали, что мы, Дети Леса с людьми не скрещиваемся))))

Mel'Hiour пишет:

цитата:

Они разнесли дозор, убили Джона Сноу и двинулись вглубь материка

за все время игры Сноу убит не был, ни разу)

Mel'Hiour пишет:

цитата:

что Детей Леса не двое (!).

аха. мы сами узнали об этом позно
больше никто не шевелился особо)

Mel'Hiour пишет:

цитата:

Оказывается дети леса в это время были не по игре в дозоре

оскрбления.
мы там были по игре, на случай осды иными и зомби, а жили в риверране.
это вам даже Талли скажет!

Mel'Hiour пишет:

цитата:

Кстати, спасибо Дитю Леса. С ее прихода у нас наконец-то начался внутрикомандный отыгрыш

первое доброе слово в мой адрес!

 Отправлено: 20.08.07 19:14. Заголовок: Re:

Тиль
Никого не хочу обидеть. Излагаю так, как было у нас.

Eltoron
До меня дошла инфа про риверранскую пехоту. Так что возможно это и была винтерфеллская. Честно говоря, в последнее вериться больше.

 Отправлено: 20.08.07 22:19. Заголовок: Re:

Mel'Hiour пишет:

цитата:

До меня дошла инфа про риверранскую пехоту. Так что возможно это и была винтерфеллская. Честно говоря, в последнее вериться больше.

Ты сам был оглушон руками Винтерфелца и валялся рядом с королём и его женой в окровавленной кузнице, о чём ты говориш))

Да и убит он был не из-за того что не платил нам деньги.

 Отправлено: 20.08.07 22:22. Заголовок: Re:

301
Я? Ты наверное меня с кем-то путаешь. Меня ни разу не убивали и не оглушали за игру. А до Ридов и Брана пехота не добралась.

 Отправлено: 20.08.07 22:25. Заголовок: Re:

На самом деле, косяк с выносом Айронвуда и правилами - был, но откат штурма - это гораздо больший косяк. И самым разумным выходом из создавшейся ситуации было бы дача какой-либо плюшки дорну - там, в экономике, или из мертвятника мечей подбросить. Я понимаю, что неприятно, когда тебя выносят - но игра есть игра, относитесь к этому философски, если не удается - бейтесь чаще, это помогает :)))

Защитникам Айронвуда - респект, вонзалово было зажигательное :)

 Отправлено: 20.08.07 22:34. Заголовок: Re:

Косяк и откатка со штурмом Айрнвуда - всецело вина МГ. Желание кого-то убить, равно как и не желание умирать в данном случае не имеют никакого значения.
У меня нет слов, чтобы выразить свое сожаление по поводу данного косяка. Однако, настоятельно прошу игроков с обоих сторон не всупать в конфронтацию друг с другом. Обвинять в сложившейся ситуации следует исключительно мастеров на контроле штурма, и в первую очередь меня лично. Мы это заслужили.

 Отправлено: 20.08.07 22:43. Заголовок: Re:

Mel'Hiour пишет:

цитата:

Я? Ты наверное меня с кем-то путаешь

Там был парень который называл себя Мельхиор, может быть это не ты.

 Отправлено: 20.08.07 22:46. Заголовок: Re:

saps пишет:

цитата:

И самым разумным выходом из создавшейся ситуации было бы дача какой-либо плюшки дорну - там, в экономике, или из мертвятника мечей подбросить. Я понимаю, что неприятно, когда тебя выносят - но игра есть игра, относитесь к этому философски, если не удается - бейтесь чаще, это помогает :)))

Дело не в битье. Можно было сделать акцент на разные стороны защиты, завезти с собой больше латников, например, или вложиться в постройку броневой крепости как мы и сделали (не зная, что с даваемыми ею гарантиями, на которые дорнийцы, в общем-то, в основном и рассчитывали, обойдутся настолько вольно). Конечно, знай мы, что ворота сваливаются любыми средствами, безусловно вняли бы вашему совету - но беда-то в том, что просчитывая заранее стратегию мы опирались на правила.
Ваш совет учиться фехтовать годится для стычки в поле - баш на баш, две стороны столкнулись, одна подмяла другую, всё ясно и нет претензий. А взятие крепости сиречь штурм всё таки, согласитесь, противоборство осадаждающих со стеной, и как только в ней сделан лаз защита крепости сдаётся за считанные минуты.
Неприятно не то, что выносят - а то что это сделано не по правилам. Вот вам бы понравилось, если бы я пальцем издалека, сидя с искалеченными ногами на троне, указал на вас и со словами - "вы мертвы" настаивал бы на удалении вас в мертвятник? пошли бы? а если нет - почему - это ничем не худшее читерство того, как в первый раз сорвали ворота Дорна.
И вы к тому же предлагаете плюшки или дополнительные мечи за гибель крепости. Несколько неравноценный обмен. Судя по виду атаковавших оставлять внутри большое число народа живым в их намерения не входило, утренний "каток Дорна" ещё стоял в памяти, хотелось мстить, а вы за гибель поголовья (почти верняковую как мне кажется) предлагаете "плюшек на экономику".
Вопрос был важный - угроза всеобщей смерти - так что спорили не из принципа и не за пустяк.

 Отправлено: 20.08.07 23:05. Заголовок: Re:

Доран Мартелл пишет:

цитата:

Ваш совет учиться фехтовать

Я не давал такого совета :))) Я говорил - бейтесь чаще на играх, это лучше помогает понять психологию, близкую к средневековой :)

цитата:

Неприятно не то, что выносят - а то что это сделано не по правилам. Вот вам бы понравилось, если бы я пальцем издалека, сидя с искалечанными ногами на троне, указал на вас и со словами - "вы мертвы" настаивал бы на удалении вас в мертвятник? пошли бы? а если нет - почему - это ничем не худшее читерство того, как в первый раз сорвали ворота Дорна.

Значит это косяк трактовки правил. Потому что в противном случае мы бы озаботились осадными инструментами...

По поводу мертвятника - если сказал бы мастер - пошел бы :) Неоднократно такому подвергался - что ж, плакать от этого что ли? :) Мое мнение - мое личное дело, а мастеру виднее - он всю картину видит. Тем более - что игра мертвятником не кончается, там она - только начинается :))

Доран Мартелл пишет:

цитата:

Вопрос был важный - угроза всеобщей смерти - так что спорили не из принципа и не за пустяк.

Но угроза всеобщей смерти - это, во первых, не всеобщая смерть, а во вторых - это просто переход в другую, заранее заготовленную роль. У нас, например, если едут на боевую роль, или в жесткий мир, обязательно прописывают до игры пару запасных ролей. Игра существует как и в захваченной крепости, так и после мертвятника. А вот спасение роли посредством пожизненного поиска лазеек в правилах - это явление, безусловно, жизненное и понятное, но в некоторых случах не всегда хорошее...

 Отправлено: 20.08.07 23:21. Заголовок: Re:

saps пишет:

цитата:

Я не давал такого совета :))) Я говорил - бейтесь чаще на играх, это лучше помогает понять психологию, близкую к средневековой :)

В таком случае прошу простить, я понял неверно. Мне казалось это относится к наращиванию умения биться в поле, чтобы даже прорвавшимся нвутрь замка, несмотря на число схоронившейся за стеной и напавшей стороны, суметь дать отпор. По поводу же реалий средневековья - отсиживание в наглухо запёртой крепости под осадой, когда ни голод, ни начавшаяся болезнь, ни зашвыривание из катапульт трупами чумных собак не заставляло отпереть ворота и кинуться на врага (и зачастую сидели до последнего трупа), по-моему, как раз таки говорят за то, что феодал полагался чаще и больше на мощь замка, нежели войска в нём.

saps пишет:

цитата:

Значит это косяк трактовки правил. Потому что в противном случае мы бы озаботились осадными инструментами...

Я, честно говоря, не вижу как можно иначе трактовать фрагмент правил, что "пожизнёвые инструменты вроде ломов и лопат естественно запрещены". Если у вас есть иной вариант толкования кроме напрашивающегося очевидного - что пожизнёвые инструменты при штурме недопустимы, - то с удовольствием его выслушаю.

saps пишет:

цитата:

Но угроза всеобщей смерти - это, во первых, не всеобщая смерть, а во вторых - это просто переход в другую, заранее заготовленную роль. У нас, например, если едут на боевую роль, или в жесткий мир, обязательно прописывают до игры пару запасных ролей. Игра существует как и в захваченной крепости, так и после мертвятника. А вот спасение роли посредством пожизненного поиска лазеек в правилах - это явление, безусловно, жизненное и понятное, но в некоторых случах не всегда хорошее...

Для нас всеобщность касалась Дорна и обнимала Дорн, и он был по-своему целым миром, тем более для меня, кто сиднем отсиживался в нём и не предпринимал далёких вылазок; гибедь его жителей означала конец вселенной в нашем уютном слаженном мировосприятии. Дорнийский, так сказать, менталитет. Все кто мог держать оружие вышли к стене, про озлобленность на нас после утренних рейдов я писал, мести обоснованно опасались, так что риск смерти был довольно таки высоким. Запасные роли, конечно, были, но хорош ли игрок запросто кидающий на обочину образ даже по надуманной читерской причине? Умереть по правилам я не против, но я сопротивлюсь попытке необоснованного ничем кроме собственных представлений, и довольно далёких, о правилах чьего-то убийства. Тогда бы получился игровой абсурд, когда на правила никто бы не обращал внимания, а имеющую с ними мало общего отмашку недобросовестных мастеров принимали за руководству к действию. Что есть бред.
Вы написали про лазейку - но её то мы как раз не искали. Мы просто пресекли попытку нарушить правила с вашей стороны и попустительство нерадивого мастера. У нас не было лазеек, мы вели себя по правилам в отличие от обошедших их атакующих.

 Отправлено: 21.08.07 01:10. Заголовок: Re:

Terry
А давай откроем тему, под названием "Косяки"?! Сразу все и выскажется. По-моему разумно.

 Отправлено: 21.08.07 09:09. Заголовок: Re:

Доран Мартелл пишет:

цитата:

1) "Использовать пожизненные топоры, лопаты, ломы, и другие инструменты естественно запрещено". (это к обрезанию верёвок пожизнёвым ножом)

бля...вот ты умный что 3,14здец...скажи мне пожизнёвым топором вам верёвки рубили? хуй тебе...мастер дал добро на несколько ударова(порядка 5) игровым РЕЗИНОВЫМ топором по верёвке...и после этого была выдана мастером команда открывать притончик ваш)))
Доран Мартелл пишет:

цитата:

2) "Ворота достаточно прочны и не сжигаются ни каким образом, но реальны то есть нельзя сказать что этой дырки в них нет". (это к сожжению наших диким огнём)

вот это уже ваще жесть...хочется изматерить и тебя и весь дорн...бля на штурме не 1 раз было сказано что никто ваши ворота не жег огнём...жгли тока ваши колдунишки нас внутри и перед воротами...так что не надо пиздеть!
Доран Мартелл пишет:

цитата:

слышать про какой-то там "читинг" Дорна

это высказывание про читинг относилось к одному из ваших лучников на стене который был утыкан стрелами как ёжик иголками а всёравно торчал на стене и стрелял.
Доран Мартелл пишет:

цитата:

Большое спасибо Терри

нихуя не респект!!откаты штурмов не делаются никогда!!факт...а если делаются то на этом игра штурмующей стороны заканчивается...я думаю Света сама осознаёт всю суть косяка и ей стыдно и обидно.

 Отправлено: 21.08.07 09:13. Заголовок: Re:

301 пишет:

цитата:

Там был парень который называл себя Мельхиор, может быть это не ты.

Очень интересно... Не мог бы ты его описать в ЛС.

 Отправлено: 21.08.07 09:14. Заголовок: Re:

Михалыч +1!!!
Вступай в к нам, в гвардейско-падонкавскую артель им. "Аццкага Отжига"!!!!
"И пусть весь мир горит огнем, я подолью бензина!!!"

 Отправлено: 21.08.07 10:35. Заголовок: Re:

Архангел пишет:

цитата:

бля...вот ты умный что 3,14здец...скажи мне пожизнёвым топором вам верёвки рубили? хуй тебе...мастер дал добро на несколько ударова(порядка 5) игровым РЕЗИНОВЫМ топором по верёвке...и после этого была выдана мастером команда открывать притончик ваш)))

В правилах написано про любой пожизнёвый инструмент, коим нож несомненно является. Если бы вы срезали наши верёвки каким-то чудом или с большим размахом игровым топором - всё в порядке, но нарушая правила, мастер по боёвке разрешил вам, для вида поелозив по верёвке оружием, тихонько их срезать простым заточенным ножом из стали. Таких горе-мастеров не читавших правила не то что слушаться - за пушечный выстрел к играм нельзя пускать.

цитата:

вот это уже ваще жесть...хочется изматерить и тебя и весь дорн...бля на штурме не 1 раз было сказано что никто ваши ворота не жег огнём...жгли тока ваши колдунишки нас внутри и перед воротами...так что не надо пиздеть!

Давайте вы без мата объясните, как всё виделось снаружи вашими глазами? как происходил штурм? я лично его по понятным причинам, как еле ходящий калека правитель, не наблюдал, но мне десять человек из которых я многим, зная их как честных, доверяю рассказали одну и ту же историю - что в ворота бросили дикий огонь. Этого не было? так расскажите без горячки, как было.

цитата:

это высказывание про читинг относилось к одному из ваших лучников на стене который был утыкан стрелами как ёжик иголками а всёравно торчал на стене и стрелял.

Тогда какого ляда обобщение делается про весь Дорн?! что, один человек - и то по вашему свидетельству, нарушил правила, и за это огульно ругают ВСЮ локацию? даже допуская что чит в этом случае был (чему я просто не очевидец), скажите, разве не в каждой боёвке с обоих сторон находятся такие люди, которых мастера выцепляют шестами, поскольку те сильно уже "вошли в раж"?

цитата:

нихуя не респект!!откаты штурмов не делаются никогда!!факт...а если делаются то на этом игра штурмующей стороны заканчивается...я думаю Света сама осознаёт всю суть косяка и ей стыдно и обидно.

Вашу позицию я понял - всеми средствами штурмуем город, с нарушением всех правил каких только можно, а после разводим руками: "штурм есть штурм, ничего переиграть нельзя. Идите в мертвятник". Хорошо. Мне кажется у меня есть средство против подобного. Итак, вы ворвались в замок, добегаете до тронного зала. Там старый дряхлый человечек на троне указывает на вас пальцем и говорит "использую силы старого дорнийского пророчества. Вы все мертвы!" и просит убраться побыстрее в страну мёртвых. Согласны на такой размен? а если нет почему - ведь это столь же нечестный приём игры, каким воспользовались вы для проникания в крепость.

 Отправлено: 21.08.07 11:17. Заголовок: Re:

Архангел Доран Мартелл
Я не вижу смысла обсужать штурм Айронвуда. Это очень неприятный момент и я сидя в Дорне честно хотел дать в нос ближайшему мастеру. Не за то что мы не взяли Айронвуд, а вообще за всю ситуацию. Но рядом была только Терри, так что не сложилось. А вообще я после этого из игры уже фактически вылетел. Выбило одним махом. Давайте закроем тему?

 Отправлено: 21.08.07 11:26. Заголовок: Re:

Eltoron +1
смысла мусолить тему дальше лично я не вижу.

 Отправлено: 21.08.07 13:08. Заголовок: Re:

Stinger пишет:
"Дарлен реально задрала выдавать мастерскую инфу, которая не соответствует действительности (начиная от того, что в Винтерфелле не действует враждебная магия ....
Грис, речь вообще-то шла о том, что в Винтерфелл не может проникнуть тень,
и вообще, если есть какие-то претензии, ты знаешь, где меня найти

 Отправлено: 21.08.07 13:36. Заголовок: Re:

Darlene Лен, там много всего было. Где найти - знаю, да.

 Отправлено: 21.08.07 13:42. Заголовок: Re:

Darlene

Кстати, а для чего был нужен тот зелёный камушек, который ты мне дала? Всю голову сломал. Дети леса не знали что это такое, а Вера вообще сказала выкинуть его, т.к. это фуфло какое-то.

 Отправлено: 21.08.07 14:12. Заголовок: Re:

Гаррет
На нем не было чипа "Предмет в Игре". Так что, я думаю, помочь он нам не мог :) Это был просто веселый пожизневый зеленый камушек. :)

 Отправлено: 21.08.07 17:46. Заголовок: Re:

Излишнее знание первоисточника тебе, Мельхиор, и Брану сильно повредило. Очень бы хотелось знать, почему Жойен и Бран, ни разу в своих вводных снах не видеших Детей Леса, так упорно стремились их найти? У вас в снах были голубые розы, метеоритные дожди и легенды о крови Старков. Ни слова о Детях леса, ни слова о походе за стену. Так почему вы начали слепо копировать первоисточник, не взирая на все наши попытки вернуть вас в линию общей сюжетки игры? Узнав о свойствах кристалла Брана любой Хранитель Севера костьми бы лег, чтобы не допуститьь этот артифакт за Стену. Но вам было явно не до Иных, вы со всем пылом старались поставить театралку по третьей книге.

 Отправлено: 21.08.07 18:30. Заголовок: Re:

Доран Мартелл пишет:

цитата:

В правилах написано про любой пожизнёвый инструмент, коим нож несомненно является. Если бы вы срезали наши верёвки каким-то чудом или с большим размахом игровым топором - всё в порядке, но нарушая правила, мастер по боёвке разрешил вам, для вида поелозив по верёвке оружием, тихонько их срезать простым заточенным ножом из стали. Таких горе-мастеров не читавших правила не то что слушаться - за пушечный выстрел к играм нельзя пускать.

товарищ ты тормоз...я же русским по белому написал что по разрешению мастера по боёвке который пришел вместе с нами верёвка была по игре перерублена игровым резиновым топором
Доран Мартелл пишет:

цитата:

Давайте вы без мата объясните, как всё виделось снаружи вашими глазами? как происходил штурм? я лично его по понятным причинам, как еле ходящий калека правитель, не наблюдал, но мне десять человек из которых я многим, зная их как честных, доверяю рассказали одну и ту же историю - что в ворота бросили дикий огонь. Этого не было? так расскажите без горячки, как было.

мы пришли...подошли...мастер сказал игровым топором надо 3-4 удара по верёвке...мечём или чем нить другим больше...мы остановились на топоре благо у одного из нас он был(повторяю игровой резиновый!!)...подошли к варотам и пенули нужное кол-во раз по верёвке...мастер отдал команду на стоптайм и на отпирание варот изнутри...ворота открылись и...ну дальше и так ясно.
Доран Мартелл пишет:

цитата:

Тогда какого ляда обобщение делается про весь Дорн?! что, один человек - и то по вашему свидетельству, нарушил правила, и за это огульно ругают ВСЮ локацию? даже допуская что чит в этом случае был (чему я просто не очевидец), скажите, разве не в каждой боёвке с обоих сторон находятся такие люди, которых мастера выцепляют шестами, поскольку те сильно уже "вошли в раж"?

я не делал обобщения! и о том что читер один на вашей стене был - было сказано не один раз перед нашим уходом от вашей крепости.скажи мне я виноват что не все услышали это?
Доран Мартелл пишет:

цитата:

Вашу позицию я понял - всеми средствами штурмуем город, с нарушением всех правил каких только можно, а после разводим руками: "штурм есть штурм, ничего переиграть нельзя. Идите в мертвятник". Хорошо. Мне кажется у меня есть средство против подобного. Итак, вы ворвались в замок, добегаете до тронного зала. Там старый дряхлый человечек на троне указывает на вас пальцем и говорит "использую силы старого дорнийского пророчества. Вы все мертвы!" и просит убраться побыстрее в страну мёртвых. Согласны на такой размен? а если нет почему - ведь это столь же нечестный приём игры, каким воспользовались вы для проникания в крепость.

ты нахуй тупорылый чтоли или как? я бля не пойму ты читать и понимать умеешь или где?я написал что мы не читили с этим штурмом а ДЕЙСТВОВАЛИ С ОДОБРЕНИЯ МАСТЕРА ПО БОЁВКЕ!!!!если бы мы ворвались в тронный зал и старикашка это сделал при рядом стоящем мастере который бы кивнул головой и сказал что товарищи ГО В МЕРТВЯК! я не сомневаюсь что ни один из Города РИВЕРРАН не стал бы читить и пошел бы в мертвяк...ибо в Риверране собрались хорошие люди-бойцы,люди-небойцы и др персонажи...поэтому мы не воспользовались и не надо гнать на нас из за косяка одного человека...мастер по боёвке не гандон!он хороший человек но у всех бывают ошибки.

 Отправлено: 21.08.07 18:33. Заголовок: Re:

Terry пишет:

цитата:

Узнав о свойствах кристалла Брана любой Хранитель Севера костьми бы лег, чтобы не допуститьь этот артифакт за Стену. Но вам было явно не до Иных, вы со всем пылом старались поставить театралку по третьей книге.

Свет, единственное что было известно на тот момент моему персонажу - что эти кристаллы защищают от магии.
Взять с собой кристалл - было платой за то, что я не расскажу Роббу что они пошли за стену - я старался сохранить жизнь своего лорда. Про то что эти камешки нужны Иным мы не знали тогда.

 Отправлено: 21.08.07 18:37. Заголовок: Re:

Terry

Тому что мы хотели идти за Стену было несколько причин: плюхи Ходора работали только за стеной, а значит мастера хотели чтобы мы туда пошли. Насчёт Детей Леса мы тоже не сами выдумали. Да и таинственная богороща за Стеной покоя не давала.

 Отправлено: 21.08.07 18:43. Заголовок: Re:

Terry , на самом деле меня бы тоже от каких-то левых кристаллов и голубых роз потянуло за Стену, к выходу из игры :)
О Детях Леса они хотя бы в сказках слышали, а это какой-то откровенный бред. Как по мне, на игре должно было быть: Детей Леса - 0 штук, драконих яиц - 0 штук, магических артефактов - 0 штук. Тогда всё было бы намного веселее. Люди могли бы перестать отвлекаться на литературные изыски мастеров и играть в Мартина со спокойной душой. И Риды не обиделись бы, они честно искали бы Детей Леса. А так получается что их заставляли заниматься фентезюхой.

 Отправлено: 21.08.07 19:12. Заголовок: Re:

Архангел пишет:

цитата:

ты нахуй тупорылый чтоли или как? я бля не пойму ты читать и понимать умеешь или где?я написал что мы не читили с этим штурмом а ДЕЙСТВОВАЛИ С ОДОБРЕНИЯ МАСТЕРА ПО БОЁВКЕ!!!!если бы мы ворвались в тронный зал и старикашка это сделал при рядом стоящем мастере который бы кивнул головой и сказал что товарищи ГО В МЕРТВЯК! я не сомневаюсь что ни один из Города РИВЕРРАН не стал бы читить и пошел бы в мертвяк...ибо в Риверране собрались хорошие люди-бойцы,люди-небойцы и др персонажи...поэтому мы не воспользовались и не надо гнать на нас из за косяка одного человека...мастер по боёвке не гандон!он хороший человек но у всех бывают ошибки.

Первый и последний раз предлагаю общаться как вменяемые малознакомые люди корректно, без мата и оскорблений. Несмотря на разность взглядов мне отнюдь не нравится ни выслушивать оскорбления, ни оскорблять в ответ. Особенно учитывая, что ваша позиция довольно шаткая. Следите за руками:
В правилах по боёвке ( http://plushek.net/rule/war.htm ) ясно очерчены полномочия приглашаемого на штурм мастера: "Игроки обязаны на каждый штурм пригласить мастера (региональщика). В ходе штурм мастер может определить, что ворота разрушены полностью и остановить штурм на несколько минут, дабы штурмуемые игроки убрали остатки ворот из прохода" Прочитали? мастер может лишь зафиксировать пролом ворот и остановить игру, чтобы игроки убрали ОСТАТКИ ВОРОТ. Понятно? То есть остановить игру чтобы разобрать натурально целые, но якобы сломанные "игровыми средствами" понарошку ворота - не в его власти. Он может лишь засвидетельствовать реальный разнос ворот - и только тогда подать знак, чтобы убрать обломки. Правила были выложены до игры. Ознакомиться с ними был обязан каждый едущий на неё игрок. Зная этот пункт правил, вы могли сами остановить мастера зная, что он несёт околесицу - и тогда бы обошлись без переигровок. Так кто себе злобный баклан? В данном случае виноват и мастер не читавший правил, и игроки кто, видя это, его вовремя не пресекли и того более, последовали его ошибочным указаниям.

 Отправлено: 21.08.07 20:22. Заголовок: Re:

Кстати, в отчете постоянно упоминается Бронн. Он ни разу не біл ни в винтерфеле ни где либо севернее Близнецов. Скорее всего ты его с кем то путаешь

 Отправлено: 21.08.07 20:39. Заголовок: Re:

Tavy

Как так? Он у нас в богороще винтерфелльской сидел неузнанным сначала, а потом намеревался вырезать всю королевскую семью и лордов-знаменосцев. С тем намерением и погиб.

 Отправлено: 21.08.07 21:39. Заголовок: Re:

Mel'Hiour
+1...
Правильный отчёт и правильными словами.

 Отправлено: 21.08.07 21:55. Заголовок: Re:

Гаррет пишет:

цитата:

В правилах написано про любой пожизнёвый инструмент, коим нож несомненно является. Если бы вы срезали наши верёвки каким-то чудом или с большим размахом игровым топором - всё в порядке, но нарушая правила, мастер по боёвке разрешил вам, для вида поелозив по верёвке оружием, тихонько их срезать простым заточенным ножом из стали. Таких горе-мастеров не читавших правила не то что слушаться - за пушечный выстрел к играм нельзя пускать.

Что за бред????
Это кто когда разрешал резать вереку ножом? Я таких разрешений не давал однозначно и не дал бы никогда!!!

 Отправлено: 21.08.07 22:05. Заголовок: Re:

Доран Мартелл пишет:

цитата:

В правилах написано про любой пожизнёвый инструмент, коим нож несомненно является. Если бы вы срезали наши верёвки каким-то чудом или с большим размахом игровым топором - всё в порядке, но нарушая правила, мастер по боёвке разрешил вам, для вида поелозив по верёвке оружием, тихонько их срезать простым заточенным ножом из стали. Таких горе-мастеров не читавших правила не то что слушаться - за пушечный выстрел к играм нельзя пускать.

Вот это полный бред!!!!
Это кто, интересно, давал такие распоряжения?! Уж точно не я. Не давал и никогда бы не дал. Ибо отыгрыш сноса ворот разрешил исключительно из соображений безопасности, так как видел айронвудские ворота. Видел я и то, что бывает, когда идет пожизневый вынос подбных ворот. Считайте меня кем угодно, но мне важнее отсутствие травм на полигоне. Ваше оружие, кстати, я пропускал скрепя сердце.

 Отправлено: 21.08.07 22:22. Заголовок: Re:

MESCALITO пишет:

цитата:

исключительно из соображений безопасности, так как видел айронвудские ворота. Видел я и то, что бывает, когда идет пожизневый вынос подбных ворот. Считайте меня кем угодно, но мне важнее отсутствие травм на полигоне. Ваше оружие, кстати, я пропускал скрепя сердце.

Абсолютно без желания с вами ссориться просто укажу на, казалось бы, маленькую но говорящую деталь: наше оружие вы скрепя сердце (т.е. не соглашаясь с его внешним видом) пропустили, а вынос ворот (который кстати никто не заставлял прописывать в правилах как пожизнёвый) с тем же скреплением сердца - нет. Какая-то разность стандартов получается. Вы простите, конечно, но пяток тюков игрушечным оружием по верёвке после чего следует отмашка на разбор их в стоп-тайме - вот что настоящий бред, тогда любые штурмы оканчиваются в полминуты.

 Отправлено: 21.08.07 22:34. Заголовок: Re:

Гаррет, ты меня наверняка с кем то путаешь :) Посмотри в фотогалерее есть пара моих фоток. Я в винтерфеле точно не был ни разу )) Скорее всего у вас был один из моих наемников (мой рост 188см, его около 165см, тяжело вообщем то перепутать :)), который решил принять старых богов и ушел искать на север богорощи и каких-то жрецов. Насколько я понял вы его грохнули только от испугу при том, что сам он собирался присягнуть Роббу Старку :)))) Более того, он когда пришел, честно назвался, кажется даже вашему лорду (по крайней мере его отводили к Роббу). И то что даже после этого он оставался для вас "неузнанным" - сугубо ваши проблемы. Вообщем история мутная, но меня там не было точно, так как на винтерфелл стену и иных мне было наплевать.

 Отправлено: 21.08.07 22:49. Заголовок: Re:

Mel'Hiour пишет:

цитата:

День четвертый. С утра риверранская пИхота убила короля, его жену и еще

а за пиздеж в табло? за поклеп можно и отхаватить !! риверан собирался вонзить лелга , но до этого его походу винтерфел вонзил , поскольку риверан спал !!

 Отправлено: 21.08.07 23:00. Заголовок: Re:

Доран Мартелл пишет:

цитата:

Вот вам бы понравилось, если бы я пальцем издалека, сидя с искалеченными ногами на троне, указал на вас и со словами - "вы мертвы" настаивал бы на удалении вас в мертвятник? пошли бы? а если нет - почему - это ничем не худшее читерство того, как в первый раз сорвали ворота Дорна.

наверно вы правы , но и мы были в заблуждении . мы свято верили , словам мастеров , что магии на игре не будет . и наше святое убеждение , грубо обломалось на втором штурме. ведь к магии я отношу также презервативы с водой. и люди приехавшие играть пихоту остались не удел из-за этой фигни. посудите сами , ворота открываются по жизни , а магиия , переход через ров - моделируется . это нормально ? когда люди тащут таран - фигея от его веса , а их к примеру гандоном убивают , или не разрешают перепрыгивать ччерез ваш мини ровчиг.

 Отправлено: 21.08.07 23:03. Заголовок: Re:

Tavy пишет:

цитата:

Terry , на самом деле меня бы тоже от каких-то левых кристаллов и голубых роз потянуло за Стену, к выходу из игры :) О Детях Леса они хотя бы в сказках слышали, а это какой-то откровенный бред. Как по мне, на игре должно было быть: Детей Леса - 0 штук, драконих яиц - 0 штук, магических артефактов - 0 штук. Тогда всё было бы намного веселее. Люди могли бы перестать отвлекаться на литературные изыски мастеров и играть в Мартина со спокойной душой. И Риды не обиделись бы, они честно искали бы Детей Леса. А так получается что их заставляли заниматься фентезюхой.

+10000000000000000000000000000000

мы ехали играть имменно гобло пихоту. без магии и прочей фигни . мы реально планировали стоять грудью на защите винтерфела, а оказалось , что нас посчитали некой разновидность грибных эльфов- товарищей по жизни быдлованов и пр. но вот сколько мы на игре нанесли трав , это почему-то до сих пор умалчивается.

 Отправлено: 21.08.07 23:10. Заголовок: Re:

Да, боюсь предыдущий автор прав.) Мы сетовали на бездействие короля Севера и его нежелание вести в бой своих солдат, на его нерешимость на штурме. Дорн2 "найди свою любовь", в целом вышел грустный, впрочем это злободневная тема. Но что я скажу Айронвуду - молодцы, после отката я болтался под бревнами и камнями на этих самых воротах и пытался что нибудь с них отодрать, наградой за мой трехминутный труд мне стал небольшой кусок доски с верхней правой части ворот, сделано все было на славу. Мельхиору же стоит серьезно обдумывать вольные высказывания в адрес риверранскои пИхоты, особенно если это заведомо неправда. Мы в эти часы мирно спали после резни на дорнийской дороги, блуждания по лесу с одной приятной особой и заключительного пьянства в кабаке. Короля убили его собственные люди, за что мы на них в дальнейшем пеняли.

 Отправлено: 21.08.07 23:13. Заголовок: Re:

Fin пишет:

цитата:

Гаррет, ты меня наверняка с кем то путаешь :) Посмотри в фотогалерее есть пара моих фоток. Я в винтерфеле точно не был ни разу )) Скорее всего у вас был один из моих наемников (мой рост 188см, его около 165см, тяжело вообщем то перепутать :)), который решил принять старых богов и ушел искать на север богорощи и каких-то жрецов. Насколько я понял вы его грохнули только от испугу при том, что сам он собирался присягнуть Роббу Старку :))))

Гхмм. Кажется, когда его пытали, он назвался Бронном. Он подкупил одного брата Ночного Дозора и чем-то опоил лютоволка Серого Ветра, а когда Серый кинулся на короля, Псевдобронн убежал. Его догнали и попытали и кокнули.

 Отправлено: 21.08.07 23:20. Заголовок: Re:

Может это и не он, так как история которую он расказал пожизни - абсолютно не сходится с тем что ты говоришь. Скорее всего вовсе кто-то третий. Но именно Бронна там не было точно :)

 Отправлено: 21.08.07 23:23. Заголовок: Re:

Fin

Ну, может я и пропустил чего, но всё вроде было так. Народ! Кто знает человека, который в Винтерфелле представился Бронном, откликнитесь! Интересно всё-таки)

 Отправлено: 21.08.07 23:24. Заголовок: Re:

pahanenok пишет:

цитата:

наверно вы правы , но и мы были в заблуждении . мы свято верили , словам мастеров , что магии на игре не будет . и наше святое убеждение , грубо обломалось на втором штурме. ведь к магии я отношу также презервативы с водой. и люди приехавшие играть пихоту остались не удел из-за этой фигни. посудите сами , ворота открываются по жизни , а магиия , переход через ров - моделируется . это нормально ? когда люди тащут таран - фигея от его веса , а их к примеру гандоном убивают , или не разрешают перепрыгивать ччерез ваш мини ровчиг.

Согласен, что чего было проще - пусть получая стрелы и камни со стены, обливаясь диким огнём (у нас было всего 6 штук), намостив доски через ров разодрать вживую наши ворота, получить отмашку от мастера на уборку обломков, войти и нас порешить. Но кто-то захотел то же меньшей ценой - "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной" - и схалтурив с "обрубанием верёвок текстолитом" снёс ворота на которые мы делали главную ставку, без потерь в 5 минут. Уверяю, что снеси их по честному - никаких претензий бы с нашей стороны не было. Жизнь всем мила, но мы не цеплялись за неё спешно листая правила. Просто ОЧЕНЬ несправедливо когда мера защиты, на которую ты поставил как на основу (и вместо чего мог продумать стратегию встречи внутри воинов с западнями, жреческим чудом каким-нибудь и т.д.) - мера, которую очень кропотливо строили - вдруг минуется крайне нечестным и быстрым образом. Соглашусь, что откатывать назад, мягко говоря, плохо. Но иных способов восстановить наше нарушенное право не вижу до сих пор.

 Отправлено: 21.08.07 23:26. Заголовок: Re:

Scalld пишет:

цитата:

Мы сетовали на бездействие короля Севера и его нежелание вести в бой своих солдат, на его нерешимость на штурме.

Насколько я понимаю Робб подошёл не возглавить штурм, а, еле успев, отвести свою часть войск - недавно мы договорились о содействии.

 Отправлено: 21.08.07 23:45. Заголовок: Re:

Мартелл
Славно, однако мы были почти свободными мечами и воевали сами. Робб же был слишком политиком, не знаю, что нужно было его пехоте, однако как-то утром король Севера проснулся и умер, мотивов его солдат я не касаюсь.

 Отправлено: 21.08.07 23:54. Заголовок: Re:

Scalld пишет:

цитата:

Славно, однако мы были почти свободными мечами и воевали сами. Робб же был слишком политиком, не знаю, что нужно было его пехоте, однако как-то утром король Севера проснулся и умер, мотивов его солдат я не касаюсь.

может быть, не вдаваясь в причины его гибели (просто потому, что всего не знаю, а питаться слухами не привык) предположу, что популярностью у войск он не пользовался.

 Отправлено: 22.08.07 00:05. Заголовок: Re:

У наших точно.))) Не скажу, однако, что это должно было его волновать. В его гвардии люди хотели войны и я их понимаю, даже если обратиться к книгам, но были и достойные мужчины, которые обещали защищать его до конца.

 Отправлено: 22.08.07 00:08. Заголовок: Re:

Доран Мартелл пишет:

цитата:

у нас было всего 6 штук

Ваше высочество, вы меня обижаете. Больше:) И было бы еще больше, если бы мастера сделали все что обещано на начало игры, а не на третий день.

 Отправлено: 22.08.07 00:27. Заголовок: Re:

Nordlig пишет:

цитата:

Ваше высочество, вы меня обижаете. Больше:) И было бы еще больше, если бы мастера сделали все что обещано на начало игры, а не на третий день.

Я просто запомнил бешеные, размером плошку глаза Каргайла, опасно потрясавшего надутыми до предела и жутко булькавшими "загашниками смертей", когда после известия что Оберин вроде бы да, мёртв, а враг таки и впрямь, под стенами, все озаботились о наиболее быстрых методах его убиения на дистанции. Возможно и куда больше было, но эти я видел лично )
Кстати, было красиво уже вскоре после штурма получить на руки от кого-то - уже не помню, кажется, кроме шуток, от змеек - один такой, с замиранием сердца услышать, как трескуче отдирается лоскуток, увидеть струйку воды/жидкого пламени, закапавшую на землю и в диком ужасе отшатнуться одной рукой выбрасывая сдетонировавшую в полёте смерть на окраину площади. Лопнуло с громким бульком. Все застремались, а я особенно )

 Отправлено: 22.08.07 03:24. Заголовок: Re:

Доран Мартелл пишет:

цитата:

Согласен, что чего было проще - пусть получая стрелы и камни со стены, обливаясь диким огнём (у нас было всего 6 штук), намостив доски через ров разодрать вживую наши ворота, получить отмашку от мастера на уборку обломков, войти и нас порешить. Но кто-то захотел то же меньшей ценой - "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной" - и схалтурив с "обрубанием верёвок текстолитом" снёс ворота на которые мы делали главную ставку, без потерь в 5 минут. Уверяю, что снеси их по честному - никаких претензий бы с нашей стороны не

умгунсь было офигенно весело , когда с вашей стороны полная модуляция: магия , камни(тем более что некоторые ваши товарищи кидали ками полностью скрывшись под стеной и на несколько метров вперед , неговоря уже о стрельбе с балисты) и прочие ... а мы должны были выносить ворота по жизни(нас запретили перешагивать через ров , становиться на клочки земли у вас под стенами) . тем более что таких ворот как у вас не могло быть нив одном средне вековом городе. это , что то непонятное и ступенчатое. но ребятам из айронвуда реально РЕСПЕКТ.

 Отправлено: 22.08.07 09:41. Заголовок: Re:

Доран Мартелл пишет:

цитата:

Первый и последний раз предлагаю общаться как вменяемые малознакомые люди корректно, без мата и оскорблений. Несмотря на разность взглядов мне отнюдь не нравится ни выслушивать оскорбления, ни оскорблять в ответ. Особенно учитывая, что ваша позиция довольно шаткая. Следите за руками: В правилах по боёвке ( http://plushek.net/rule/war.htm ) ясно очерчены полномочия приглашаемого на штурм мастера: "Игроки обязаны на каждый штурм пригласить мастера (региональщика). В ходе штурм мастер может определить, что ворота разрушены полностью и остановить штурм на несколько минут, дабы штурмуемые игроки убрали остатки ворот из прохода" Прочитали? мастер может лишь зафиксировать пролом ворот и остановить игру, чтобы игроки убрали ОСТАТКИ ВОРОТ. Понятно? То есть остановить игру чтобы разобрать натурально целые, но якобы сломанные "игровыми средствами" понарошку ворота - не в его власти. Он может лишь засвидетельствовать реальный разнос ворот - и только тогда подать знак, чтобы убрать обломки. Правила были выложены до игры. Ознакомиться с ними был обязан каждый едущий на неё игрок. Зная этот пункт правил, вы могли сами остановить мастера зная, что он несёт околесицу - и тогда бы обошлись без переигровок. Так кто себе злобный баклан? В данном случае виноват и мастер не читавший правил, и игроки кто, видя это, его вовремя не пресекли и того более, последовали его ошибочным указаниям.

я всё прекрасно понимаю...тока мне верно подсказали когда я приехал на полигон что правила менялись уже несколько раз...уследить за ними невозможно таким образом...мастер по боёвке - человек регулирующий вопросы игрового-боевого взаимодействия и дал нам добро(значит изменил правила на что он волен...)поэтому мы и спорить не стали...это получился мастерский произвол....но и мастерским же произволом был со стороны Тари что штурм откатили...на чём для большей части атакующих игра закончилась...ибо ни на одной нормальной игре откат штурма не делается...я бы ещё допустил откат если бы мы пришли без рега и мастера по боёвке..но пршли мы с ними поэтому мы правы.

 Отправлено: 22.08.07 11:37. Заголовок: Re:

Имхо последней каплей приведшей к смерти Робба были действия Димериса от лица Короля Севера.
Надеюсь, пихота Винтерфелла меня поправит.

 Отправлено: 22.08.07 11:55. Заголовок: Re:

"Народ! Кто знает человека, который в Винтерфелле представился Бронном, откликнитесь! Интересно всё-таки)"
Никакой это был не Бронн, а горец (Чиггет по паспорту), один из наемников покойного Тириона, а то, что он представился чужим именем, когда его пытали, вполне можно объяснить

 Отправлено: 23.08.07 08:27. Заголовок: Re:

Грис, там много всяких капель было.
Дозор, заключаемый налево и направо мир,гонцы передающие не то, что нужно, и так дальше (не хочу раскрывать - уже сил нет) привели к смерти короля.
Ворота Айронвуда.
как уже было замечено, правила менялись несколько раз и единственным источником правила и гарантом соблюдения оных был мастер. После полученной (задолго до боя, кстати) консультации у мастера, мы под его четким надзором азартно лупали игровым оружием по цепи.
Напомню один из постулатов МГ - если мастер сказал, что крокодил летит, значит надо уточнить скорость и вектор полета.
Мастер сказал, игроки заметили азартно машушую лапками рептилию.

 Отправлено: 23.08.07 11:37. Заголовок: Re:

Darlene пишет:

цитата:

Никакой это был не Бронн, а горец (Чиггет по паспорту), один из наемников покойного Тириона, а то, что он представился чужим именем, когда его пытали, вполне можно объяснить

Фигеть, он нас в заблуждение ввел. Он, кстати, представлялся Бронном еще до пыток. Мне передавали, что нас хочет видеть человек по имени Бронн, так он представлися.

 Отправлено: 23.08.07 11:39. Заголовок: Re:

Северяне очень доверчивы ;) Как впрочем и Дорнийцы.

 Отправлено: 23.08.07 13:02. Заголовок: Re:

А ведь самое интересное, что этот человек (он же - 200 наемников Бронна) действительно шел на север искать веру, искупление, новую религию и т.д... А вы его - пытать... Эх :)

 Отправлено: 23.08.07 14:21. Заголовок: Re:

Tavy
На то были причины

 Отправлено: 23.08.07 15:54. Заголовок: Re:

Iridium_Griffin пишет:

цитата:

Грис, там много всяких капель было. Дозор, заключаемый налево и направо мир,гонцы передающие не то, что нужно, и так дальше (не хочу раскрывать - уже сил нет) привели к смерти короля. Ворота Айронвуда. как уже было замечено, правила менялись несколько раз и единственным источником правила и гарантом соблюдения оных был мастер. После полученной (задолго до боя, кстати) консультации у мастера, мы под его четким надзором азартно лупали игровым оружием по цепи. Напомню один из постулатов МГ - если мастер сказал, что крокодил летит, значит надо уточнить скорость и вектор полета. Мастер сказал, игроки заметили азартно машушую лапками рептилию.

+1

 Отправлено: 24.08.07 13:39. Заголовок: Re:

Mel'Hiour, он когда тебя ждал, назвался поначалу именно Сэмюэлом (кажется, так...) Чиггетом, наемником из Королевской Гавани, я так и передала тебе, а Бронном его "окрестили" уже потом, когда выяснили, что он наемный убийца. Вроде тогда все верно?

 Отправлено: 24.08.07 14:43. Заголовок: Re:

Кера пишет:

цитата:

а Бронном его "окрестили" уже потом, когда выяснили, что он наемный убийца

Дайте две :) Логика железная! А с каких пор Борнн стал наёмным убийцей? о_О

 Отправлено: 24.08.07 15:21. Заголовок: Re:

Eltoron
Чиггет нам песни пел о своей нелегкой киллерской жизни на весь Винтерфелл-)))))
Было классно парня послушать-)а потом назвался БРонном. У нас народ простой - Бронн- так Бронн, Чиггет - так Чиггет.
Чиггет, чувак, без обид-)

 Отправлено: 24.08.07 22:17. Заголовок: Re:

Fin пишет:

цитата:

который решил принять старых богов и ушел искать на север богорощи и каких-то жрецов

аха...
а нам сказали что он нас, Детей Леса пришел убивать-с...
нам весело так было....

 Отправлено: 25.08.07 02:07. Заголовок: Re:

Тиль

Ты знаешь, меня Грифон попросил за ним следить, после того, как он кого-то во время штурма Стены, под шумок пытался замочить....Может просто не знал кто "тут" Дети Леса :)))))
Кстати я не удивляюсь что его поймали - кричать на весь Винтерфелл : " Я зло!!! Я зло!!!" черевато)))))))))

 Отправлено: 27.08.07 08:49. Заголовок: Re:

Кера
Как все сложно :)

 Отправлено: 27.08.07 09:08. Заголовок: Re:

Если это тот товарищ, который после в кабаке рассказывал грустную историю о том, как пошёл искать новый смысл жизни в служении Старым богам, а его казнили по приказу Роба Старка, то он же ещё и кары небесной для такого нечестивого короля просил. Мы, конечно, решили не вмешиваться, отговорившись, что боги короля, если он не прав, и так покарают.
Так они его покарали наутро. Смертью. Бывают же совпадения.

 Отправлено: 27.08.07 10:54. Заголовок: Re:

Mel'Hiour, а ты думал... Вот так все и было))

 Отправлено: 27.08.07 13:25. Заголовок: Re:

Любой город штурмуется, былобы желание. Засуживают по очкам - побеждай нокаутом! Мы, доблестные пираты перелезли через стену и открыли ворота изнутри. Самое сложное было не наступить на дозорных, раскинувших свои щупальца по всему балкону. Дорн не уничтожили только потому, что это были самые выгодные работодатели. Я прекрасно понимаю, почему они пытались отсидеться за стеной. Как только вы входите им смерть. Стены их единственный шанс и они за него цеплялись и это правильно. А лучник, который не хотел умирать, не надо обвинять из за него всю команду, урод только он!

 Отправлено: 27.08.07 16:33. Заголовок: Re:

...в общем, итожа темы читинга Дорна, отката штурма - вопросы обтекаемые и скользкие - добавлю, что Злодеем всё сказано кратче и лучше, чем мог бы я. Нельзя заявить что у Дорна было мало людей, и что они приехали голее червей, без доспехов, но ставка делалась на умение фехтовать, а оно пасует перед катком из латников за щитами. Поэтому мы действительно держались за стоячие ворота, и строили их ребята соответственно, с полной отдачей, круче укрепить стены получилось, насколько я видел, только у Риверрана. Делая ставку в основном на них, позволить играть после спорно преодолённой врагами нашей основной надежды мы не могли - это был наш козырь.
Отчасти изяществом бойцов мы уравновесили их количество, Дорну книжному в общем и целом, несвойственное. Выгодами от сотрудничества с нами старались обезопасить себя от, подобных той утренней, вылазок. Ребят как грамотные диверсанты сыграли на халтуре дозорных и вполне могли вырезать пол города, прежде чем кто-нибудь спохватился.
Но их ожидание доставшейся им, кстати, в итоге платы только доказывает, что Дорн не зря первые дни наживал себе щедростью репутацию. И нам действительно совестно за неуязвимого лучника. Другое дело, что случай единичен, порицаем его мы все, предотвратить сразу схватив за руку и скинув со стены, по понятным причинам, у нас бы не получилось, а за правилами мы старались следить и судя по наблюдаемому мной в Солнечном копье, у многих получалось )

 Отправлено: 28.08.07 09:26. Заголовок: Re:

Доран Мартелл пишет:

цитата:

в общем, итожа темы читинга Дорна, отката штурма - вопросы обтекаемые и скользкие

В общем, по прошествии времени тема подвисает в воздухе :) Выводы - в случаях, когда встречаются разные стили игры, надо четче отслеживать правила, а насчет того, кто кого должен был вонзить - дык, игр еще много впереди :)

 Отправлено: 28.08.07 21:32. Заголовок: Re:

К сожалению мы не успели к штурму Дорна. Наша пехота должна была стоять внутри штурмового коридора, пока мушкетеры сзади с луками и шпагами бегают. Они просто к нам не прислали просьбу о помощи, а когда подошла наша разведка, внутрь крепости попасть было очень проблематично. Кстати, мы готовились потом от вас Пайк оборонять. Хотели показать превосходство пиратов в морском бою!