ФОРУМ УДАЛЁН

 Отправлено: 20.08.07 14:46. Заголовок: Отчет Жойена Рида, из забытого богами Винтерфелла

Итак, игра закончилась. Привезено много впечатлений, мозолей и грязи. Решил написать отчет с игры. Предлагаю его вам в форме описания игровых и неигровых действий в период с момента заезда (14 августа) до момента отъезда (19 августа). Так же захвачу некоторый период предигровой подготовки. Может быть какие-то события происходили по-иному, но я буду писать то, что знал по игре.

К читателям
Конечно же не хочу никого обидеть, задеть или как-то оскорбить. Поэтому я хочу лишь описать все то, что было со мной до игры и на игре. А уж вы делайте выводы. Принимаю комментарии, разумную критику и т.д. Просто хочу высказать все то, что накопилось в моей душе сейчас, после приезда в родной город.

Начну я с подготовки и доигрового времени. Заявлен я был на Жойена Рида, локация Винтерфелл. Кто читал книгу, конечно же знает этого персонажа. Но я еще раз, в общих словах, его опишу. Персонаж мой происходить из рода знаменосцев Старков, из малого дома Ридов. Игра престолов ему собственно не важна по книге, он присягнул Старкам на верность и достаточно предан им. В книге политических взглядов он своих не раскрывал. Но я думаю, что становление Робба Королем Севера его вполне устраивало. Персонаж мой наделен некоторыми способностями. Он видит зеленые сны и является потомком Детей Леса. По книге он уводит Брана Старка за стену и всячески ему помогает. Становится его советником, другом и, в какой-то степени, даже учителем. Он учит Брана открывать третий глаз. Одним слово, небоевой, информационный, квестовый персонаж. После прочтения книги персонаж мне очень понравился. Я сшил зелененький прикид (на мой взгляд, достаточно соответствующий роли), перечитал еще раз все главы с моим участием, пообщался с народом и двинулся на игру.

Итак. Заезд
Выехали мы из Липецка вчетвером. Я, моя девушка (сестра Мира Рид по игре), и два мастера (Лихослав и Энджи). Добрались до Воронежа мы без приключений. Пришлось, правда, поискать мастерский автобус на ЖД вокзале, но мы и с этим справились. Там мы встретили Терри и еще многих игроков, с которыми двинулись на полигон. Обалденный предигровой настрой и радость, что я еду на крупный всероссийский проект. В скором времени мы приехали на полигон. Приятные чувства. Много съедобных растений: терн, яблоки, сливы. Имеется ландшафт, поляны, рядом достаточно чистая (на тот момент) река. Мы надели рюкзаки и двинулись в мастерятник. По пути мы поняли, что одной из главных проблем на игре станет питьевая вода. Или, как говорится, ее отсутствие. Т.к. нам сообщили, что колодец на полигоне отравлен трупчиной, и тыкнули пальцем в сторону, где должен был находиться наш лагерь. Указанное направление оказалось противоположным к деревне, в которой по определению есть вода. Стоит отметить, расстояние до Винтерфелла мы еще не знали. Дойдя таки до мастерятника подмоги от нашего лагеря мы не получили и двинулись до локации сами. Огромное спасибо Сафке, которая согласилось нас проводить. По пути встретили нашего региональщика (Дарлин), пообщались с ней и двинулись в лагерь. По пути поняли, что география по меньшей мере странная. Порадовало соседство Пайка. Познакомились с лагерем, разложились и двинулись за водой. Рассказ об этом я опущу. Не хочется писать матом, а без него, увы, не получится. Уже поздним вечером получили паспорта. Больше ничего интересного вроде не творилось.

День первый
В первой половине дня был намечен горбыль. Ненавижу теперь это слово. Собственно мы его потаскали от мастерятника к Винтерфеллу и устали, как не странно. Наш лесоруб поехал домой, т.к. что-то себе сорвал. То ли спину, то ли ногу. Занялись обустроиством лагеря. Перейдем к параду. Ну, парад как парад. Была только разница написанного в правилах и мнения самих мастеров. В первый игровой вечер мы остались в лагере, слушать сказки Старой Нэн. Легли не поздно.

День второй
Утром мы узнали, что иные объединились с одичалыми. Они разнесли дозор, убили Джона Сноу и двинулись вглубь материка. Командование Винтерфелла приняло решение отходить через Близнецы в Риверран. Армия Короля Севера осталась в Близнецах противостоять иным и одичалым, а женщины, старики и дети (к которым я отношусь по книге) отправились в Риверран. Через некоторое время в Близнецы ушла армия Риверрана, оставив с свою очередь своих женщин, стариков и детей. В результате этих манипуляций, в Риверране осталась сборная женщин, стариков и детей из двух городов. Затем мы с сестрой отнесли послание Леди Кейтилин Королю Севера Робу Старку в Близнецы. Получили от него распоряжение возвращаться в покинутый Винтерфелл. Через час, наверное, мы все-таки двинулсь туда.

В Винтерфелле было решено вечером отходить за стену через Черный Замок на поиск Детей Леса. Это решение было принято исходя из следующих событий. Когда мое тело лежало в ривверанской богороще, а мой взгляд шел в Винтерфелл (это называется Зеленое Зрение), моя сестра слышала голоса в богороще и видела две странные фигуры. Голос приглашал за стену. Мы решили, что это Дети Леса. Так оно и было. Т.к. именно они заткнули дыру в стене. Я решил зеленым зрением отправиться по богорощам. Но я не знал где они. Хотя в принципе, по игре меня должно было к ним приносить. Ходор ушел делать богорощу в Королевской Гавани, т.к. были задумки по освобождению Сансы. Кроче мой проход провалился, т.к. не было инфы о месте нахождения богорощ. А бегать и спрашивать у всех пожизнево не хотелось. Вдруг кто-то играет. Шутка. На материке стало безопасно, т.к. одичалых и иных по некоторым источникам перикинула обратно за стену мастерская рука. Напоминает компьютерную игру Black&Wite. Придя вечером в Дозор, мы поговорили с Джоном Сноу. Он оказался в живых. Он сказал, что за стену прорваться не получится. Ибо нельзя, ворота были завалены. О существовании потайного входа по книге упомянуто не было, а он, оказывается, был. Мы долго уламывали и всячески забалтывали бастарда Эддарда Старка, но он сказал нам по игре, что Детей Леса за стеной нет. Их вообще на полигоне нет, если хотите валите туда, только огребете там. Кстати, только после игры мы узнали, что Детей Леса не двое (!). Короче, мы расстроились и пошли в лагерь.

День третий
На третий день мы получали достаточно разные квесты от Веры и Дарлин. Каждый мастер говорил, что слушать надо именно его. Это затрудняло наши действия. Сильно затрудняло наши действия. Очень сильно… Вот квесты: пройти по всем богорощам до наступления ночной боевки и найти детей леса, найти последнюю богорощу на юге, идти за стену и действовать по своему разумения. Мы выбрали последний вариант, т.к. он был ближе нашим персонажам по книге. Нас тянуло за стену по игре и книге. Мы двинулись в Ночной Дозор. Зря. Надо было идти в Хайгарден, как я понял после игры. Там тоже оказывается была богороща, о чем я на игре тоже не знал. За что спасибо мастерам. Там были дети леса, о которых я тоже не знал. Короче мы двинулись на стену. Взяли в подмогу лютоволка Джона Сноу и некоего лучника. Респект ему! Клевый чувак. Прям настоящий дозорный, честное слово. За стеной мы, конечно же, нашли только иных и одичалых. Протопали там на ногах, походили Зеленым зрением и вернулись обратно. Оказывается дети леса в это время были не по игре в дозоре. Они там жили. Ништяк. На стене начался какой-то замес, я договорился о всрече с Бронном и мы двинулись домой в Винтерфелл. Там мне приснился отличный зеленый сон. Первый из двух. Сегодня в 21:00 в вашей богороще будут Дети леса, а еще ты видишь Грейджоев и огонь. Ништяк. Мы с Бранном пошли молиться в богорощу. Пришла Дитя Леса и сказала, что нам надо найти второе Дитя в богороще за Черным Замком. Мне приснился второй зеленый сон. В нем я видел, как леди Кейтилин убивает леди Серсею. Кстати, спасибо Дитю Леса. С ее прихода у нас наконец-то начался внутрикомандный отыгрыш! Затем в богорощу пришли почти все. Мы начали молиться. Все было очень красиво, поиграли отлично. Всем спасибо! Бронна я по игре не знал, он умудрился затесаться в богороще и что-то сделать с Серым Ветром. Лютоволка оглушил стража, Бронн убежал, но был схвачен. В Винтерфеле было введено военное положение. Все было очень круто.

Наша делегация к Черному Замку. Король лично разрешил мне одному спуститься за стену и помолиться в богроще, где я должен был встретить второе Дитя Леса. Мы пришли в Черный Замок и вернулись обратно. Конечно, в богороще нас никто не ждал. Дети Леса срулили куда-то. Сказали не по игре, что будут к 23:00 где-то. В Винтерфеле продолжалась игра. Все было круто. Радость от того, что игра стартанула, нас переполняла.

День четвертый. С утра риверранская пИхота убила короля, его жену и еще кого-то. Кто говорил, что вообще всех, кто еще что-то. Короче жопа! Наш вечерний отыгрыш накрылся медным тазом. В лагере началось быдление. Через некоторое время было принято решение заканчивать игру. Для этого было решено отрядом выдвинуться за стену на поиск детей леса и трехглазой вороны. Таким образом, планировалось вывести из игры наших персонажей. Т.е. отыграть пропажу нас за стеной. Отряд состоял из сира Родрика Касселя (кастелян Винтерфелла), одного пехотинца (Респект ему! очень классно поиграл и оказался единственным верным короне), Миры и Жойена Рид, Брана Старка. Получалась следующая игровая ситуация: сир Родрик, кастелян Винтерфелла, нес наследника Брана Старка на руках за стену, его сопровождал единственный не предавший его пехотинец, советник и друг – Жойен Рид и его сестра – Мира Рид. Т.е. мы придерживались книге и исходили из мировоззрения наших персонажей. ИМХО, получилось очень красиво и по книге. Достойно. Дозор нас некоторое время отговаривал, в это время мимо нас прошел Король Севера, двигавшийся в мертвятник, в ментовский фуражке. Ппц! Мы вышли за стену, попрощались с дозором, и двинулись в последний путь… к мастерам.

Терри встетила нас предложением сходить за водой. Очень порадовало. В этот момент я понял, что мировоззрения персонажей придерживаться не надо было, да и опираться на книгу тоже. Терри расстроилась и предложила нам вернуться из-за стены и продолжить игру свадьбой Брана например, интригами, престолом и т.д. Бран начал размышлять над этим предложением, но мы с Миррой решили все-таки пропасть за стеной. Т.к. на полигоне нам делать было нечего. Квестовые персонажи, которых не интересует престол, на полигоне не получали книжных квестов. Риды – персонажи сугубо информационные по Мартину. Конечно же можно сказать: «Кто хотел, тот играл! Игроки делают себе игру!». Спорить не стану. Конечно же, есть наша вина. О ее величине можно рассуждать бесконечно. И я ее признаю. Хотелось бы указать на вину мастеров. Короче говоря, сугубо информационные персонажи, по книге сопровождающие Брана за стену на игре не могут ничего делать. Книжный квест мастера не развили. Есть чувсво, что они кинули его в игру только потому, что он есть в книге. С нашей третьей попытки он начал выполняться, когда Дети Леса сами к нам пришли. Если бы мне до игры сказали, что книжный ридовский квест на игре будет по сути отсутствовать, я бы никогда не поехали Ридом. Потому что это бессмысленно. Кто не согласен, пишите, я не обижусь. Но, вернемся к игре. Вечером было принято решение таки вернуться со стены и толкать дезинформацию. Эта затея обломилась, т.к. мастера решили толкнуть игру устроением турнира за корону. Одним словом, Бран Старк, Мира и Жойен Рид, сир Родерик Кассель пропали без вести за стеной. Для этого потребовалось три полных дня игры. Извините, но для этого много времени не надо.

День пятый.
Отъезд. Собравшись с утра и попрощавшись с Винтерфеллом мы двинулись к мастерятнику, где должны были встретить людей, с которыми был уговор свалить. Но они ушли купаться почему-то. Причина остается для меня загадкой, это еще больше усугубило мое плохое впечатление от игры. Узнав, что мастерских автобусов с полигона не намечается, я даже не удивился. Но, рано или поздно, мы все-таки ушли с полигона. Вызвали газель до города. Весело доехали с оскольцами, липчанами и воронежцами до вокзала. Огромное им за это спасибо. Было весело. Взяли билеты на вокзале, пообщались с украинцами и двинулись домой. Честно говоря, мне отъезд понравился больше чем игра, хороших впечатлений, чуть ли не больше. На подходе к Липецку наш автобус сломался и мы были вынуждены добираться тройками на машинах.

Заключение
Старался изложить хронологию событий произошедших со мной на игре. Старался не сильно переходить на личности. Извините, если кого-то задел мой рассказ, извините те, кого я забыл включить в него. Делайте выводы сами. Возможно, у всех они получаться разные, возможно нет. Я за это не берусь. На игре возникло чувство, что мастера просто положили на нас. Что, собственно, сильно огорчает и заставляет пересмотреть некоторые мои позиции и действия. В дальнейшем, я буду три раза думать перед тем, как сделать что-то подобное. Прошу прощения у мастеров, что обобщаю вас и загоняю в рамки одного слова «мастера». Конечно же, речь идет не обо всех вас, а только о некоторых. Но я не хочу называть ники, имена и фамилии. Прошу не принимать данный текст как разнос игры или что-то подобное. В любом случае, этот выезд пошел мне на пользу. Я приобрел ролевой опыт, жизненный опыт, понял некоторые вещи и т.д. Все-равно впечатлений море.

Спасибо всем, кто играл! Спасибо, что дочитали до конца!
Жойен Рид, наследник Сероводья.

 Отправлено: 20.08.07 22:46. Заголовок: Re:

saps пишет:

цитата:

И самым разумным выходом из создавшейся ситуации было бы дача какой-либо плюшки дорну - там, в экономике, или из мертвятника мечей подбросить. Я понимаю, что неприятно, когда тебя выносят - но игра есть игра, относитесь к этому философски, если не удается - бейтесь чаще, это помогает :)))

Дело не в битье. Можно было сделать акцент на разные стороны защиты, завезти с собой больше латников, например, или вложиться в постройку броневой крепости как мы и сделали (не зная, что с даваемыми ею гарантиями, на которые дорнийцы, в общем-то, в основном и рассчитывали, обойдутся настолько вольно). Конечно, знай мы, что ворота сваливаются любыми средствами, безусловно вняли бы вашему совету - но беда-то в том, что просчитывая заранее стратегию мы опирались на правила.
Ваш совет учиться фехтовать годится для стычки в поле - баш на баш, две стороны столкнулись, одна подмяла другую, всё ясно и нет претензий. А взятие крепости сиречь штурм всё таки, согласитесь, противоборство осадаждающих со стеной, и как только в ней сделан лаз защита крепости сдаётся за считанные минуты.
Неприятно не то, что выносят - а то что это сделано не по правилам. Вот вам бы понравилось, если бы я пальцем издалека, сидя с искалеченными ногами на троне, указал на вас и со словами - "вы мертвы" настаивал бы на удалении вас в мертвятник? пошли бы? а если нет - почему - это ничем не худшее читерство того, как в первый раз сорвали ворота Дорна.
И вы к тому же предлагаете плюшки или дополнительные мечи за гибель крепости. Несколько неравноценный обмен. Судя по виду атаковавших оставлять внутри большое число народа живым в их намерения не входило, утренний "каток Дорна" ещё стоял в памяти, хотелось мстить, а вы за гибель поголовья (почти верняковую как мне кажется) предлагаете "плюшек на экономику".
Вопрос был важный - угроза всеобщей смерти - так что спорили не из принципа и не за пустяк.

 Отправлено: 20.08.07 23:05. Заголовок: Re:

Доран Мартелл пишет:

цитата:

Ваш совет учиться фехтовать

Я не давал такого совета :))) Я говорил - бейтесь чаще на играх, это лучше помогает понять психологию, близкую к средневековой :)

цитата:

Неприятно не то, что выносят - а то что это сделано не по правилам. Вот вам бы понравилось, если бы я пальцем издалека, сидя с искалечанными ногами на троне, указал на вас и со словами - "вы мертвы" настаивал бы на удалении вас в мертвятник? пошли бы? а если нет - почему - это ничем не худшее читерство того, как в первый раз сорвали ворота Дорна.

Значит это косяк трактовки правил. Потому что в противном случае мы бы озаботились осадными инструментами...

По поводу мертвятника - если сказал бы мастер - пошел бы :) Неоднократно такому подвергался - что ж, плакать от этого что ли? :) Мое мнение - мое личное дело, а мастеру виднее - он всю картину видит. Тем более - что игра мертвятником не кончается, там она - только начинается :))

Доран Мартелл пишет:

цитата:

Вопрос был важный - угроза всеобщей смерти - так что спорили не из принципа и не за пустяк.

Но угроза всеобщей смерти - это, во первых, не всеобщая смерть, а во вторых - это просто переход в другую, заранее заготовленную роль. У нас, например, если едут на боевую роль, или в жесткий мир, обязательно прописывают до игры пару запасных ролей. Игра существует как и в захваченной крепости, так и после мертвятника. А вот спасение роли посредством пожизненного поиска лазеек в правилах - это явление, безусловно, жизненное и понятное, но в некоторых случах не всегда хорошее...

 Отправлено: 20.08.07 23:21. Заголовок: Re:

saps пишет:

цитата:

Я не давал такого совета :))) Я говорил - бейтесь чаще на играх, это лучше помогает понять психологию, близкую к средневековой :)

В таком случае прошу простить, я понял неверно. Мне казалось это относится к наращиванию умения биться в поле, чтобы даже прорвавшимся нвутрь замка, несмотря на число схоронившейся за стеной и напавшей стороны, суметь дать отпор. По поводу же реалий средневековья - отсиживание в наглухо запёртой крепости под осадой, когда ни голод, ни начавшаяся болезнь, ни зашвыривание из катапульт трупами чумных собак не заставляло отпереть ворота и кинуться на врага (и зачастую сидели до последнего трупа), по-моему, как раз таки говорят за то, что феодал полагался чаще и больше на мощь замка, нежели войска в нём.

saps пишет:

цитата:

Значит это косяк трактовки правил. Потому что в противном случае мы бы озаботились осадными инструментами...

Я, честно говоря, не вижу как можно иначе трактовать фрагмент правил, что "пожизнёвые инструменты вроде ломов и лопат естественно запрещены". Если у вас есть иной вариант толкования кроме напрашивающегося очевидного - что пожизнёвые инструменты при штурме недопустимы, - то с удовольствием его выслушаю.

saps пишет:

цитата:

Но угроза всеобщей смерти - это, во первых, не всеобщая смерть, а во вторых - это просто переход в другую, заранее заготовленную роль. У нас, например, если едут на боевую роль, или в жесткий мир, обязательно прописывают до игры пару запасных ролей. Игра существует как и в захваченной крепости, так и после мертвятника. А вот спасение роли посредством пожизненного поиска лазеек в правилах - это явление, безусловно, жизненное и понятное, но в некоторых случах не всегда хорошее...

Для нас всеобщность касалась Дорна и обнимала Дорн, и он был по-своему целым миром, тем более для меня, кто сиднем отсиживался в нём и не предпринимал далёких вылазок; гибедь его жителей означала конец вселенной в нашем уютном слаженном мировосприятии. Дорнийский, так сказать, менталитет. Все кто мог держать оружие вышли к стене, про озлобленность на нас после утренних рейдов я писал, мести обоснованно опасались, так что риск смерти был довольно таки высоким. Запасные роли, конечно, были, но хорош ли игрок запросто кидающий на обочину образ даже по надуманной читерской причине? Умереть по правилам я не против, но я сопротивлюсь попытке необоснованного ничем кроме собственных представлений, и довольно далёких, о правилах чьего-то убийства. Тогда бы получился игровой абсурд, когда на правила никто бы не обращал внимания, а имеющую с ними мало общего отмашку недобросовестных мастеров принимали за руководству к действию. Что есть бред.
Вы написали про лазейку - но её то мы как раз не искали. Мы просто пресекли попытку нарушить правила с вашей стороны и попустительство нерадивого мастера. У нас не было лазеек, мы вели себя по правилам в отличие от обошедших их атакующих.

 Отправлено: 21.08.07 01:10. Заголовок: Re:

Terry
А давай откроем тему, под названием "Косяки"?! Сразу все и выскажется. По-моему разумно.

 Отправлено: 21.08.07 09:09. Заголовок: Re:

Доран Мартелл пишет:

цитата:

1) "Использовать пожизненные топоры, лопаты, ломы, и другие инструменты естественно запрещено". (это к обрезанию верёвок пожизнёвым ножом)

бля...вот ты умный что 3,14здец...скажи мне пожизнёвым топором вам верёвки рубили? хуй тебе...мастер дал добро на несколько ударова(порядка 5) игровым РЕЗИНОВЫМ топором по верёвке...и после этого была выдана мастером команда открывать притончик ваш)))
Доран Мартелл пишет:

цитата:

2) "Ворота достаточно прочны и не сжигаются ни каким образом, но реальны то есть нельзя сказать что этой дырки в них нет". (это к сожжению наших диким огнём)

вот это уже ваще жесть...хочется изматерить и тебя и весь дорн...бля на штурме не 1 раз было сказано что никто ваши ворота не жег огнём...жгли тока ваши колдунишки нас внутри и перед воротами...так что не надо пиздеть!
Доран Мартелл пишет:

цитата:

слышать про какой-то там "читинг" Дорна

это высказывание про читинг относилось к одному из ваших лучников на стене который был утыкан стрелами как ёжик иголками а всёравно торчал на стене и стрелял.
Доран Мартелл пишет:

цитата:

Большое спасибо Терри

нихуя не респект!!откаты штурмов не делаются никогда!!факт...а если делаются то на этом игра штурмующей стороны заканчивается...я думаю Света сама осознаёт всю суть косяка и ей стыдно и обидно.

 Отправлено: 21.08.07 09:13. Заголовок: Re:

301 пишет:

цитата:

Там был парень который называл себя Мельхиор, может быть это не ты.

Очень интересно... Не мог бы ты его описать в ЛС.

 Отправлено: 21.08.07 09:14. Заголовок: Re:

Михалыч +1!!!
Вступай в к нам, в гвардейско-падонкавскую артель им. "Аццкага Отжига"!!!!
"И пусть весь мир горит огнем, я подолью бензина!!!"

 Отправлено: 21.08.07 10:35. Заголовок: Re:

Архангел пишет:

цитата:

бля...вот ты умный что 3,14здец...скажи мне пожизнёвым топором вам верёвки рубили? хуй тебе...мастер дал добро на несколько ударова(порядка 5) игровым РЕЗИНОВЫМ топором по верёвке...и после этого была выдана мастером команда открывать притончик ваш)))

В правилах написано про любой пожизнёвый инструмент, коим нож несомненно является. Если бы вы срезали наши верёвки каким-то чудом или с большим размахом игровым топором - всё в порядке, но нарушая правила, мастер по боёвке разрешил вам, для вида поелозив по верёвке оружием, тихонько их срезать простым заточенным ножом из стали. Таких горе-мастеров не читавших правила не то что слушаться - за пушечный выстрел к играм нельзя пускать.

цитата:

вот это уже ваще жесть...хочется изматерить и тебя и весь дорн...бля на штурме не 1 раз было сказано что никто ваши ворота не жег огнём...жгли тока ваши колдунишки нас внутри и перед воротами...так что не надо пиздеть!

Давайте вы без мата объясните, как всё виделось снаружи вашими глазами? как происходил штурм? я лично его по понятным причинам, как еле ходящий калека правитель, не наблюдал, но мне десять человек из которых я многим, зная их как честных, доверяю рассказали одну и ту же историю - что в ворота бросили дикий огонь. Этого не было? так расскажите без горячки, как было.

цитата:

это высказывание про читинг относилось к одному из ваших лучников на стене который был утыкан стрелами как ёжик иголками а всёравно торчал на стене и стрелял.

Тогда какого ляда обобщение делается про весь Дорн?! что, один человек - и то по вашему свидетельству, нарушил правила, и за это огульно ругают ВСЮ локацию? даже допуская что чит в этом случае был (чему я просто не очевидец), скажите, разве не в каждой боёвке с обоих сторон находятся такие люди, которых мастера выцепляют шестами, поскольку те сильно уже "вошли в раж"?

цитата:

нихуя не респект!!откаты штурмов не делаются никогда!!факт...а если делаются то на этом игра штурмующей стороны заканчивается...я думаю Света сама осознаёт всю суть косяка и ей стыдно и обидно.

Вашу позицию я понял - всеми средствами штурмуем город, с нарушением всех правил каких только можно, а после разводим руками: "штурм есть штурм, ничего переиграть нельзя. Идите в мертвятник". Хорошо. Мне кажется у меня есть средство против подобного. Итак, вы ворвались в замок, добегаете до тронного зала. Там старый дряхлый человечек на троне указывает на вас пальцем и говорит "использую силы старого дорнийского пророчества. Вы все мертвы!" и просит убраться побыстрее в страну мёртвых. Согласны на такой размен? а если нет почему - ведь это столь же нечестный приём игры, каким воспользовались вы для проникания в крепость.

 Отправлено: 21.08.07 11:17. Заголовок: Re:

Архангел Доран Мартелл
Я не вижу смысла обсужать штурм Айронвуда. Это очень неприятный момент и я сидя в Дорне честно хотел дать в нос ближайшему мастеру. Не за то что мы не взяли Айронвуд, а вообще за всю ситуацию. Но рядом была только Терри, так что не сложилось. А вообще я после этого из игры уже фактически вылетел. Выбило одним махом. Давайте закроем тему?

 Отправлено: 21.08.07 11:26. Заголовок: Re:

Eltoron +1
смысла мусолить тему дальше лично я не вижу.

 Отправлено: 21.08.07 13:08. Заголовок: Re:

Stinger пишет:
"Дарлен реально задрала выдавать мастерскую инфу, которая не соответствует действительности (начиная от того, что в Винтерфелле не действует враждебная магия ....
Грис, речь вообще-то шла о том, что в Винтерфелл не может проникнуть тень,
и вообще, если есть какие-то претензии, ты знаешь, где меня найти

 Отправлено: 21.08.07 13:36. Заголовок: Re:

Darlene Лен, там много всего было. Где найти - знаю, да.

 Отправлено: 21.08.07 13:42. Заголовок: Re:

Darlene

Кстати, а для чего был нужен тот зелёный камушек, который ты мне дала? Всю голову сломал. Дети леса не знали что это такое, а Вера вообще сказала выкинуть его, т.к. это фуфло какое-то.

 Отправлено: 21.08.07 14:12. Заголовок: Re:

Гаррет
На нем не было чипа "Предмет в Игре". Так что, я думаю, помочь он нам не мог :) Это был просто веселый пожизневый зеленый камушек. :)

 Отправлено: 21.08.07 17:46. Заголовок: Re:

Излишнее знание первоисточника тебе, Мельхиор, и Брану сильно повредило. Очень бы хотелось знать, почему Жойен и Бран, ни разу в своих вводных снах не видеших Детей Леса, так упорно стремились их найти? У вас в снах были голубые розы, метеоритные дожди и легенды о крови Старков. Ни слова о Детях леса, ни слова о походе за стену. Так почему вы начали слепо копировать первоисточник, не взирая на все наши попытки вернуть вас в линию общей сюжетки игры? Узнав о свойствах кристалла Брана любой Хранитель Севера костьми бы лег, чтобы не допуститьь этот артифакт за Стену. Но вам было явно не до Иных, вы со всем пылом старались поставить театралку по третьей книге.

 Отправлено: 21.08.07 18:30. Заголовок: Re:

Доран Мартелл пишет:

цитата:

В правилах написано про любой пожизнёвый инструмент, коим нож несомненно является. Если бы вы срезали наши верёвки каким-то чудом или с большим размахом игровым топором - всё в порядке, но нарушая правила, мастер по боёвке разрешил вам, для вида поелозив по верёвке оружием, тихонько их срезать простым заточенным ножом из стали. Таких горе-мастеров не читавших правила не то что слушаться - за пушечный выстрел к играм нельзя пускать.

товарищ ты тормоз...я же русским по белому написал что по разрешению мастера по боёвке который пришел вместе с нами верёвка была по игре перерублена игровым резиновым топором
Доран Мартелл пишет:

цитата:

Давайте вы без мата объясните, как всё виделось снаружи вашими глазами? как происходил штурм? я лично его по понятным причинам, как еле ходящий калека правитель, не наблюдал, но мне десять человек из которых я многим, зная их как честных, доверяю рассказали одну и ту же историю - что в ворота бросили дикий огонь. Этого не было? так расскажите без горячки, как было.

мы пришли...подошли...мастер сказал игровым топором надо 3-4 удара по верёвке...мечём или чем нить другим больше...мы остановились на топоре благо у одного из нас он был(повторяю игровой резиновый!!)...подошли к варотам и пенули нужное кол-во раз по верёвке...мастер отдал команду на стоптайм и на отпирание варот изнутри...ворота открылись и...ну дальше и так ясно.
Доран Мартелл пишет:

цитата:

Тогда какого ляда обобщение делается про весь Дорн?! что, один человек - и то по вашему свидетельству, нарушил правила, и за это огульно ругают ВСЮ локацию? даже допуская что чит в этом случае был (чему я просто не очевидец), скажите, разве не в каждой боёвке с обоих сторон находятся такие люди, которых мастера выцепляют шестами, поскольку те сильно уже "вошли в раж"?

я не делал обобщения! и о том что читер один на вашей стене был - было сказано не один раз перед нашим уходом от вашей крепости.скажи мне я виноват что не все услышали это?
Доран Мартелл пишет:

цитата:

Вашу позицию я понял - всеми средствами штурмуем город, с нарушением всех правил каких только можно, а после разводим руками: "штурм есть штурм, ничего переиграть нельзя. Идите в мертвятник". Хорошо. Мне кажется у меня есть средство против подобного. Итак, вы ворвались в замок, добегаете до тронного зала. Там старый дряхлый человечек на троне указывает на вас пальцем и говорит "использую силы старого дорнийского пророчества. Вы все мертвы!" и просит убраться побыстрее в страну мёртвых. Согласны на такой размен? а если нет почему - ведь это столь же нечестный приём игры, каким воспользовались вы для проникания в крепость.

ты нахуй тупорылый чтоли или как? я бля не пойму ты читать и понимать умеешь или где?я написал что мы не читили с этим штурмом а ДЕЙСТВОВАЛИ С ОДОБРЕНИЯ МАСТЕРА ПО БОЁВКЕ!!!!если бы мы ворвались в тронный зал и старикашка это сделал при рядом стоящем мастере который бы кивнул головой и сказал что товарищи ГО В МЕРТВЯК! я не сомневаюсь что ни один из Города РИВЕРРАН не стал бы читить и пошел бы в мертвяк...ибо в Риверране собрались хорошие люди-бойцы,люди-небойцы и др персонажи...поэтому мы не воспользовались и не надо гнать на нас из за косяка одного человека...мастер по боёвке не гандон!он хороший человек но у всех бывают ошибки.

 Отправлено: 21.08.07 18:33. Заголовок: Re:

Terry пишет:

цитата:

Узнав о свойствах кристалла Брана любой Хранитель Севера костьми бы лег, чтобы не допуститьь этот артифакт за Стену. Но вам было явно не до Иных, вы со всем пылом старались поставить театралку по третьей книге.

Свет, единственное что было известно на тот момент моему персонажу - что эти кристаллы защищают от магии.
Взять с собой кристалл - было платой за то, что я не расскажу Роббу что они пошли за стену - я старался сохранить жизнь своего лорда. Про то что эти камешки нужны Иным мы не знали тогда.

 Отправлено: 21.08.07 18:37. Заголовок: Re:

Terry

Тому что мы хотели идти за Стену было несколько причин: плюхи Ходора работали только за стеной, а значит мастера хотели чтобы мы туда пошли. Насчёт Детей Леса мы тоже не сами выдумали. Да и таинственная богороща за Стеной покоя не давала.

 Отправлено: 21.08.07 18:43. Заголовок: Re:

Terry , на самом деле меня бы тоже от каких-то левых кристаллов и голубых роз потянуло за Стену, к выходу из игры :)
О Детях Леса они хотя бы в сказках слышали, а это какой-то откровенный бред. Как по мне, на игре должно было быть: Детей Леса - 0 штук, драконих яиц - 0 штук, магических артефактов - 0 штук. Тогда всё было бы намного веселее. Люди могли бы перестать отвлекаться на литературные изыски мастеров и играть в Мартина со спокойной душой. И Риды не обиделись бы, они честно искали бы Детей Леса. А так получается что их заставляли заниматься фентезюхой.

 Отправлено: 21.08.07 19:12. Заголовок: Re:

Архангел пишет:

цитата:

ты нахуй тупорылый чтоли или как? я бля не пойму ты читать и понимать умеешь или где?я написал что мы не читили с этим штурмом а ДЕЙСТВОВАЛИ С ОДОБРЕНИЯ МАСТЕРА ПО БОЁВКЕ!!!!если бы мы ворвались в тронный зал и старикашка это сделал при рядом стоящем мастере который бы кивнул головой и сказал что товарищи ГО В МЕРТВЯК! я не сомневаюсь что ни один из Города РИВЕРРАН не стал бы читить и пошел бы в мертвяк...ибо в Риверране собрались хорошие люди-бойцы,люди-небойцы и др персонажи...поэтому мы не воспользовались и не надо гнать на нас из за косяка одного человека...мастер по боёвке не гандон!он хороший человек но у всех бывают ошибки.

Первый и последний раз предлагаю общаться как вменяемые малознакомые люди корректно, без мата и оскорблений. Несмотря на разность взглядов мне отнюдь не нравится ни выслушивать оскорбления, ни оскорблять в ответ. Особенно учитывая, что ваша позиция довольно шаткая. Следите за руками:
В правилах по боёвке ( http://plushek.net/rule/war.htm ) ясно очерчены полномочия приглашаемого на штурм мастера: "Игроки обязаны на каждый штурм пригласить мастера (региональщика). В ходе штурм мастер может определить, что ворота разрушены полностью и остановить штурм на несколько минут, дабы штурмуемые игроки убрали остатки ворот из прохода" Прочитали? мастер может лишь зафиксировать пролом ворот и остановить игру, чтобы игроки убрали ОСТАТКИ ВОРОТ. Понятно? То есть остановить игру чтобы разобрать натурально целые, но якобы сломанные "игровыми средствами" понарошку ворота - не в его власти. Он может лишь засвидетельствовать реальный разнос ворот - и только тогда подать знак, чтобы убрать обломки. Правила были выложены до игры. Ознакомиться с ними был обязан каждый едущий на неё игрок. Зная этот пункт правил, вы могли сами остановить мастера зная, что он несёт околесицу - и тогда бы обошлись без переигровок. Так кто себе злобный баклан? В данном случае виноват и мастер не читавший правил, и игроки кто, видя это, его вовремя не пресекли и того более, последовали его ошибочным указаниям.